[PS4/5] Fin

yueguouk · 发表于 2018-1-13 22:13

一个过路的发表于 2018-1-13 21:56
楼主经过论战提升了不少灵视，感受到了泥潭的扭曲，于是一个凡人步入了疯狂

不过说实话，剪辑真的 ...

你列举的这些情况早已考虑但有很多问题比如遇到boss怎么定义？地平线没有boss门这一概念你站在山顶看到山脚下有个敌人所以这个时间怎么算呢？玩家用射程最远距离的武器可以在超远距离打中敌人严格意义上连boss全身都看不到最多擦个边这又如何计时？

pgain2004 · 发表于 2018-1-13 22:16

一个过路的发表于 2018-1-13 21:56
楼主经过论战提升了不少灵视，感受到了泥潭的扭曲，于是一个凡人步入了疯狂

不过说实话，剪辑真的 ...

就像楼主说的，因为地平线不是这种形式啊……确实有剧情Boss战，但没有严格意义上的Boss，而且剧情战有许多是群战甚至带队友，易受干扰，而方便规划的野外遭遇战又较难界定开战信号……
像DS有雾门和Boss血条判定（然而例如优酷上的无名之王速杀也是每个阶段按BOSS开始伤血到死亡为准的，真的不是楼主重新定义XXX），鬼泣会产生结界，MH直接以关卡为单元，就好办很多。

yueguouk · 发表于 2018-1-13 22:18

pgain2004 发表于 2018-1-13 21:58
楼主别这样，在S1用大部分形式尝试反驳挑刺者都是间接内耗的无益行为，你是内容输出者，这些或轻或重的意见 ...

算了游戏的锅玩的人少挑刺的更多是玩都没玩过的还有一堆把速杀当速通的石立志讲不通的

yueguouk · 发表于 2018-1-13 22:22

神剑烧鸡发表于 2018-1-13 22:05
我还以为顶多会对0秒这个问题会有纠结的空间……
一个速杀合集
“应该是速通才对！你这不是速通！”“应该 ...

是的这就是泥潭欢乐多的原因两极分化很大
理性的人至多会在规则等方面进行探讨这个多几秒少几秒无所谓见仁见智
其他的就很爆笑了

一个过路的 · 发表于 2018-1-13 22:23

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Bojenkins · 发表于 2018-1-13 22:23

总的来说就是不熟悉，不好看，至于速杀是否有国标没人在意

yueguouk · 发表于 2018-1-13 22:28

沙发果冻发表于 2018-1-13 21:40
归根到底就是地平线玩家太少，而且里面很多目标给人的感觉就是普通小怪，让人觉得我上我也行，搞魂3的视频 ...

是这样的没玩过游戏的很多视频通关党很容易得出这有什么难的我上我也行的结论才不管里面有多少种细节变化正所谓外行看热闹内行看门道

yueguouk · 发表于 2018-1-13 22:31

一个过路的发表于 2018-1-13 22:23
打开视频，画面渐变出现主角站在山顶，此时镜头对准山下的一个看着不像BOSS的东西，主角一边摸过去屏幕上 ...

你这依然没有解决如何定义靠近这个概念什么才是靠近？游戏里有贴脸输出的武器也有八百里开外的狙击如果以后者最大射程为靠近标准那后者打完前者还没接近boss 明显不符合全武器一视同仁同台竞技的公平原则况且速杀速杀比的是杀这个boss的速度而不是做准备以及跑步的速度

xqterry · 发表于 2018-1-13 22:38

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

一个过路的 · 发表于 2018-1-13 22:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

403权限不够 · 发表于 2018-1-13 22:40

喷了一个单机游戏视频怎么会有人好意思问“是不是自娱自乐”这种问题的

yueguouk · 发表于 2018-1-13 22:42

xqterry 发表于 2018-1-13 22:38
支持一下楼主标题都逼得改的不知所云了楼主也是郁闷
某些号称核心玩家大概只会晒奖杯 ...

感谢支持！同样的形式，在魂3里，质疑者最多是讨论规则是否更加科学合理，到了地平线，玩没玩过的，速通速杀分不清的都来发表看法，也是蛮有趣的。

1096beam · 发表于 2018-1-13 22:44

本帖最后由 1096beam 于 2018-1-13 22:46 编辑

yueguouk 发表于 2018-1-13 22:09
所以你准备这段时间也在炒菜？按照你的逻辑从新游戏开始一切都在为后续做准备怎么不也算上？ ...

speedrun听说过了吧，还是你们速杀界不屑于上speedrun
https://www.speedrun.com/hzd 地平线的记录
其中的规则如下：

-Fresh File!

-RTA timing, Single Segment

-No Preorder/Special Edition Items allowed

-Timer Starts when first cutscene is skipped(Square Input)

-Time ends when you override Hades(Triangle Input)

-Difficulty can be changed freely during the run, but the easiest difficulty that has been active at any time counts

当然你也可以提交你的规则，审批通过你就可以上传视频了，比如像黑魂3的BOSS RUSH的速杀
https://www.speedrun.com/dks3#Boss_Rush_Mod
期待你能为国争光

rak1 · 发表于 2018-1-13 22:45

泥潭水平真是差，达不到LZ水平的就不要指点江山了，丢人。
还不赶紧跪舔LZ，不怕LZ再也不发泥潭了吗？

reficul · 发表于 2018-1-13 22:47

就现在题目的这个问题，答案是你炒菜用了20分钟，客人等他的菜等了一个小时
慕名进来的观众可不管你站在炉子前炒了几分钟
要我说，至少从掏出武器开始就应该计时，快速瞄准也是一种实力

yueguouk · 发表于 2018-1-13 22:49

一个过路的发表于 2018-1-13 22:40
战斗计时战斗计时，当然是从战斗开始到战斗结束啊，你远程0秒击杀就0秒，他潜行秒杀也是0秒，我近战莽过 ...

你其实如果对速杀更了解一些，就会发现，你说的这些问题，我们都有考虑过，但至今仍然没有一种规则比从扣血开始计时到boss死亡这种净用时规则更科学。
从战斗开始，何为开始？被发现了就算开始么？那我隐身在草丛里，打了几枪boss死了都没发现我，应该算0秒？我站在山头打一发后立刻缩头 boss永远发现不了我是否也不计时？
明白了吧？其他方法都有太多明显的不足也不足以支撑全武器同台竞技这一宗旨只有扣血计时这种净用时计时法才是最科学的
而且不是我在纠结这些这本来就是目前最科学的规则纠结规则的是楼上那些人但他们也和你一样拿不出更科学的方法来
至于观众“这是啥？这在哪里？”对于没玩过游戏的人来讲我植入再多内容他们还是不知道本身速杀视频就有很高的门槛只给内行看外行看不懂我还去手把手教？

yueguouk · 发表于 2018-1-13 22:53

1096beam 发表于 2018-1-13 22:44
speedrun听说过了吧，还是你们速杀界不屑于上speedrun
https://www.speedrun.com/hzd 地平线的记录
其中的 ...

你真该去看脑科了
速杀不是速通你贴速通规则给我干什么？我一个玩速杀需要管速通规则？
你又如何得知我不屑于速通？又代表上我了？

yueguouk · 发表于 2018-1-13 22:55

rak1 发表于 2018-1-13 22:45
泥潭水平真是差，达不到LZ水平的就不要指点江山了，丢人。
还不赶紧跪舔LZ，不怕LZ再也不发泥潭了吗 ...

发3个回复可还行这么想得到我的回复？
好了好了我回复你了自己去玩吧

xiang2323 · 发表于 2018-1-13 22:57

还是MH的速杀好，没这么多狗屁规则

1096beam · 发表于 2018-1-13 23:00

yueguouk 发表于 2018-1-13 22:53
你真该去看脑科了
速杀不是速通你贴速通规则给我干什么？我一个玩速杀需要管速通规则？
你又如何得知我 ...

当然你也可以提交你的规则，审批通过你就可以上传视频了，比如像黑魂3的BOSS RUSH的速杀

你是选择性无视掉了我这句话吗？

nausicaa__ · 发表于 2018-1-13 23:01

yueguouk 发表于 2018-1-13 22:49
你其实如果对速杀更了解一些，就会发现，你说的这些问题，我们都有考虑过，但至今仍然没有一种规则比从扣 ...

你既然看不上本潭键盘玩家的水平干嘛要来发一帖,本身就没几个人玩的规则何必非要来找不愉快
本身你自己之前的视频已经有人提出争议了,你自己又不是不知道.自己圈子里的东西就自己玩好了,来发个帖觉得自己牛逼,又嫌别人看不懂自己牛逼的地方,有什么意义,不如发给能看懂的人看,大家相互吹捧一波多好

空虚澄璃色 · 发表于 2018-1-13 23:03

这人好歹也是你谭钦定黑魂猛男了，之前看魂3速杀一群人高喊猛男，现在看到个不熟的游戏指点江山挥斥方遒，泥潭云硬核玩家真厉害。

蛋黄色派 · 发表于 2018-1-13 23:04

各位都何必呢，适可而止啦。
少说多做，我觉得这是楼主以后想要继续制作视频，或者以后的生活，需要的能力啦。
说太多没用，反正过几天就没人记得这件事了。
其实标题不符了，这么算的话。你地平线岂不得把买弓和采集材料做箭矢的时间都算上。

yueguouk · 发表于 2018-1-13 23:04

reficul 发表于 2018-1-13 22:47
就现在题目的这个问题，答案是你炒菜用了20分钟，客人等他的菜等了一个小时
慕名进来的观众可不管你站在炉 ...

炒菜净用时是20分钟吧？173楼表示1小时。
客人是不知道我炒第一份菜用多久，后面到的，但我出去买菜，客人总知道我不在家吧？我回来炒了10分钟，这才是客人唯一所知道的。
所以说，讲道理，是可以的，但也要分清楚，你就知道炒菜只花20分钟，而173楼表示1小时，后者明显就很爆笑了，因为他分不清炒菜和为炒菜做准备的区别，分不清人在买菜途中是不能同时炒菜的事实。
像你最后说的，掏出武器开始计时，这是可以大家讨论的，不过对地平线来说，不是那么合适，对不同的武器来讲，差别会很大，不符合全武器同台竞技的公平原则，如果你感兴趣想了解，我可以再细讲。

yueguouk · 发表于 2018-1-13 23:11

1096beam 发表于 2018-1-13 23:00
当然你也可以提交你的规则，审批通过你就可以上传视频了，比如像黑魂3的BOSS RUSH的速杀

你是选择性无视 ...

魂3的boss rush是一个专门的mod做出来的官方并没有这东西说白了这也是一群人讨论制定的规则而规则亦有很多不合理之处
魂3的速杀和boss rush不是一回事 bossrush更多的是考验资源分配运营决策的能力选择打boss的顺序购买资源升级武器的顺序而不是精研boss本身的一招一式
速杀尤其是极速速杀考验的是玩家精研boss的能力以及打法的创新对boss理解程度要高非常多
归根究底 bossrush更像是速通阉割掉跑流程的产物而不能算作严格意义上的速杀可以说成速通全boss 而不是速杀全boss
我都说了这么详细了你明白了么？

yueguouk · 发表于 2018-1-13 23:16

蛋黄色派发表于 2018-1-13 23:04
各位都何必呢，适可而止啦。
少说多做，我觉得这是楼主以后想要继续制作视频，或者以后的生活，需要 ...

所以这才是问题所在他们很多质疑这个规则不合理却又拿不出更合理的方式实际上现存规则本身就是跟其他众多规则对比下综合最公平的选择所以才能脱颖而出不能说十全十美但可以兼顾绝大多数情况存在的例外也最少
就像你最后说的如果要算准备时间那从游戏一开始打怪升级刷素材购买武器都应该算作准备时间这就没个头了而这些东西他们并不会考虑

一个过路的 · 发表于 2018-1-13 23:19

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

偶滴小乔 · 发表于 2018-1-13 23:19

best32167 发表于 2018-1-13 18:55
竞速好比赛车，大家都是同一个赛道，开始和结束标志都是公认的，只要确认中间没有中断剪辑就行。

楼主杂糅 ...

我觉得既然你提到赛车和赛道了，类比起来应该是，发了个BC最速通过，结果别人发现是从A开始加速的

神剑烧鸡 · 发表于 2018-1-13 23:20

我都能想象到楼上某位根本不清楚楼主做的东西是什么，还在死要面子搜索speedrun再扔回来压楼主的模样了
承认一下自己搞错了有那么难吗

yueguouk · 发表于 2018-1-13 23:22

nausicaa__ 发表于 2018-1-13 23:01
你既然看不上本潭键盘玩家的水平干嘛要来发一帖,本身就没几个人玩的规则何必非要来找不愉快
本身你自己之 ...

又代表别人了不是？我从哪里瞧不上泥潭玩家了？不要代表我
另外也不要代表别人，速杀还是很多人玩的，血源，黑魂等诸多游戏都有速杀，而净用时规则的确是目前速杀届比较公认的科学方法，你要说没几个人玩就托大了，自己可以搜搜b站或者youtube的速杀视频，虽然从比例上占总玩家不高，但实际数量上还是不少的。

pgain2004 · 发表于 2018-1-13 23:23

本帖最后由 pgain2004 于 2018-1-13 23:27 编辑

一个过路的发表于 2018-1-13 23:19
战斗计时战斗计时，当然是从战斗开始到战斗结束啊
战斗计时战斗计时，当然是从战斗开始到战斗结束啊
战斗 ...

请这位去了解一下地平线，先搞清楚为啥这样不行啦……难点正是你说的“战斗计时”，而且关于所谓BOSS，倒是看看我前面的回复啊

还有你说的命中开始，那不就是楼主现在的做法么

yueguouk · 发表于 2018-1-13 23:27

一个过路的发表于 2018-1-13 23:19
战斗计时战斗计时，当然是从战斗开始到战斗结束啊
战斗计时战斗计时，当然是从战斗开始到战斗结束啊
战斗 ...

如果你说的是从boss受到伤害=战斗开始那跟我说的净用时计时法有何区别？
但问题是，你说的战斗计时，在不同人眼里，是有分歧的，因为有的觉得你举起武器，哪怕还没瞄准，说明你有战斗意图，这就要开始算时间了，还有的认为你只要远处看到boss了，也要开始计时，跑步也要算上。如果第一枪打空，boss回过头来看到你了，但你没有命中boss，这要不要开始计时？
所以你说的战斗计时，实际上存在很多种解释，是无法统一的。

一个过路的 · 发表于 2018-1-13 23:28

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

1096beam · 发表于 2018-1-13 23:30

yueguouk 发表于 2018-1-13 23:11
魂3的boss rush是一个专门的mod做出来的官方并没有这东西说白了这也是一群人讨论制定的规则而规则亦有 ...

根据你的情况，用猛汉世界的规则比较合适：
https://www.speedrun.com/mhw
所有怪物的时间都是单独计算的，申请的规则改成Timer Starts when enemy gets a damage就可以了

yueguouk · 发表于 2018-1-13 23:30

神剑烧鸡发表于 2018-1-13 23:20
我都能想象到楼上某位根本不清楚楼主做的东西是什么，还在死要面子搜索speedrun再扔回来压楼主的模 ...

你还甭说，对挺多人来讲，真挺难的

nausicaa__ · 发表于 2018-1-13 23:31

本帖最后由 nausicaa__ 于 2018-1-13 23:35 编辑

yueguouk 发表于 2018-1-13 23:22
又代表别人了不是？我从哪里瞧不上泥潭玩家了？不要代表我
另外也不要代表别人，速杀还是很多人玩的，血 ...

哈?不是你自己说不管观众的?发出来自嗨?
"至于观众“这是啥？这在哪里？”对于没玩过游戏的人来讲我植入再多内容他们还是不知道本身速杀视频就有很高的门槛只给内行看外行看不懂我还去手把手教？"?????
本身我对你这玩法又没什么意见,第一页还帮你维护一下.后来真看不下去,一方面让更多人看好装逼一方面又说无所谓观众看不看的懂,你不觉得你在精分?

一个过路的 · 发表于 2018-1-13 23:34

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

pgain2004 · 发表于 2018-1-13 23:36

一个过路的发表于 2018-1-13 23:28
我来是单纯叫楼主换个方式剪辑视频的，楼主自己纠结起规则来，然后你跟着一起纠结了，也许我应该无视楼主 ...

因为在不清楚具体情况下提建议容易脱离实际，以地平线的形式，按你说的这么搞反而容易增加非必要时长，进一步降低观感。
而且你可能没看到我一开始也给楼主提过剪辑建议？思路刚好相反，精简前面0秒的那堆内容，而对后面相对重点的大怪战添加注释。
你觉得我像是站在楼主这边，然而我其实也是觉得有不足提意见的人啊，只不过觉得部分人要么误解要么根本不了解前提就瞎提意见，完全是无益的内耗，所以帮忙说明而已。

yueguouk · 发表于 2018-1-13 23:37

nausicaa__ 发表于 2018-1-13 23:31
哈?不是你自己说不管观众的?发出来自嗨?
"至于观众“这是啥？这在哪里？”对于没玩过游戏的人来讲我植入 ...

速杀本来就是分享给玩过这游戏并且喜欢这游戏的人看的具有很高的门槛
没玩过这游戏的一般看的是流程攻略没毛病吧？
这不是你加注解他们就能看明白的

一个过路的 · 发表于 2018-1-13 23:38

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

一个过路的一个过路的当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-10-10 头像被屏蔽	发表于 2018-1-13 22:23 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

xqterry xqterry 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-10-21 头像被屏蔽	发表于 2018-1-13 22:38 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

一个过路的一个过路的当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-10-10 头像被屏蔽	发表于 2018-1-13 22:40 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

一个过路的一个过路的当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-10-10 头像被屏蔽	发表于 2018-1-13 23:19 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

一个过路的一个过路的当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-10-10 头像被屏蔽	发表于 2018-1-13 23:28 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

一个过路的一个过路的当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-10-10 头像被屏蔽	发表于 2018-1-13 23:34 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

一个过路的一个过路的当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-10-10 头像被屏蔽	发表于 2018-1-13 23:38 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报