Fin

系色可符香

买了DLC一直没玩，前几天想起来玩，发现以前的通关档没了，无奈只好新开档，手贱选了最高难度，又贪心出了新手村直奔DLC，一路血泪

捡垃圾做任务攒了十几个蓝晶换了把神射弓，这才脱离火箭蹭血地狱，38级打火爪熊硬是打出了当年（？）魂3战无名的感觉...

瓦格雷

tas 马里欧速通比赛还有为了几帧拼命的 这里不是更加没法理解了  

瓦格雷

系色可符香 发表于 2018-1-12 14:28
买了DLC一直没玩，前几天想起来玩，发现以前的通关档没了，无奈只好新开档，手贱选了最高难度，又贪心出了 ...

总所周知 无名不会攻击 嘿嘿 不就是楼主搞出来的啊

不会武术

怪物猎人速杀还从进任务开始算呢，，

1096beam

剪辑也能算速杀，算是本年第一个笑话了。

oahcihs

不懂这种速杀
看起来感觉 就像 关羽斩颜良 魏延杀王双

xeronc

名取羽美 发表于 2018-1-12 16:19
本来这玩意最高难度也没啥难度

哈？要不你去录一个来看看，最高难度就风暴鸟吧不用别的。

冬眠的龙凰

那我要是赶到boss房间，系统告诉你boss十万年前就已经死了，那我的成绩岂不是负十万年

华发夜眼[CN]

突然想到之前在b站上看过一个马里奥银河速通的视频，那个好像是一帧一帧剪出来的？

pgain2004

主要问题还是这次的演示方式，严格说规则上没错，但观赏性不强。虽然禁了陷阱等，但受伤开始计时让我下意识觉得这和叠陷阱秒杀区别不大，前面一堆0秒又强化了这种印象。
若按从前，先简要介绍装备和套路，说说为啥又稳又强又高效，略过弱怪，花式虐杀强怪并善用“众所周知”，调动好气氛，再往2P放速杀汇总计时，这样或许比较好？
另一方面，估计经验玩家观众对一些未必会去亲自体验的邪道玩法更有兴趣吧，例如不把陷阱放一起而是先算好目标中第一个陷阱后的循行路线，然后看着它一步一爆，火花带闪电地冲到主角跟前倒下；又例如先搬运好些大怪的武器到附近，不用身上武器而是靠走位+捡地上各式武器来干掉目标……之类，论这方面想象力楼主腦洞肯定比我大又深。

yueguouk

统一回复一下 很多朋友对速杀的计时方式可能还不太了解 速杀不等于速通 比的只是单纯击杀这个boss的时间 而不是比跑步 上buff 换装备 做准备的时间 这个要区分开

拿魂3打比方 有的人从进门开始算 但这种对于近战就很不友好 远程打完 近战才刚碰到boss 明显不公平 况且很多boss初见不存在门 故而这种计时法被废弃
也有的人从boss出现血条开始计时 然而一些boss血条还没出现就死了 这种记为0秒明显不妥 故而也废弃
因此 从boss受到伤害开始计算 成了比较公平的计时方式 玩家可以根据时机的把握选择出手 boss扣血开始计时 这种方式兼顾了近战和远程 也兼顾了高低面板不同dps的差异 同时也鼓励玩家敢于冒险寻找最适合开始的一击 比如跟boss打错位反击（有伤害加成但时机苛刻难度极高） 因此这种方式才被更多的速杀爱好者接受 相比其他方法也更为科学

回到地平线也是一样的 首先没有门的概念 你无法确定什么时候开始计时最稳妥 你说远距离看到敌人就要开始计时了 那大家都用冰棍好了 射程最远 其他弓箭哭晕 流星弓这种近战dps爆发的怎么办？跑过去敌人都被打死了 也是不公平
归根究底 我们比的是速杀 速杀就是用最快速度杀掉这个单位或者boss的时间 而不是比谁射程远 比谁跑得快

此外 速杀更多的还是比谁的击杀方式更优秀 更有创造力 像开头的杂兵 都是一炮死 只因为是全敌人速杀 所以包含了进去 外行非要纠结于必须满足他们认定的规则 没所谓 因为这个大家没有差异 都是一炮死 0秒也行 3秒也行 没区别
但后面这些敌人 差别就很大了 尤其是最后几个 就算有人非要把拉弓时间算进去 也无非多个1-2秒 没关系 我这速度一样是最快的 无论是b站还是youtube 你们肯定找不到比这更快的 因为我对这个打法有信心 网上现存的很多速度比我的慢很多 因为打法上有太多需要提高的地方 对速杀的理解还不够深 我完全相信 即便后来者照着我的打法打 也未必能比我快 因为操作不一定跟得上 想要超越这个记录 就必须用新的打法 这才是真正区分谁的速杀水平高的关键 至于计时规则什么的 你爱怎么计时怎么计时 都不是重点

可能有的朋友觉得这游戏最高难度也挺简单的 是不假 但要想做足细节 用最短时间内击杀 确是不容易的 视频中选用的武器搭配 衣服线圈的组合 站位 出手时机 都是有讲究的 我完全相信有朋友可以击杀 甚至不慢的击杀 甚至于不慢的无伤击杀 但想要让每个敌人几乎没有还手之力的束手待毙 这可不简单 不信的话可以试试 我敢说厉害的敌人多数会还手的 比如风暴鸟 守魔化炙火兽 守魔化焰爪兽等 如果有人在不抄袭我打法的前提下 时间上只比我多50%以内（比如我用10秒 他用15秒内） 我绝对承认他水平不错 不信的朋友可以去试试 回头来上个视频证明自己

感谢大家的讨论

yueguouk

pgain2004 发表于 2018-1-12 16:56
主要问题还是这次的演示方式，严格说规则上没错，但观赏性不强。虽然禁了陷阱等，但受伤开始计时让我下意识 ...

感谢建议
受伤计时法是综合最公平的计时法 可以看楼上我的注解就可了解
叠陷阱秒杀跟忽略第一次拉弓的时间是天壤之别 后者最多能省1-2秒 前者叠大量一起引爆可以秒杀几乎所有敌人 完全不是一个概念
把杂兵加入 只是为了齐齐整整 不忽略掉杂兵 况且那些杂兵有些不用特殊武器打特殊部位 是无法一击秒杀的
还有就是速杀跟攻略还不太一样 这东西本身就是追寻极限的一种探索 不适合绝大多数人 对武器线圈有门槛要求 对细节 时机 走位等都有严格要求 就算详细讲解 很多玩家也是操作不来的 所以干脆就不做注解
还有就是这游戏看的观众其实不多 无法像魂3那样出简易版速杀攻略 所以也就略过了 真正愿意研究的玩个多周目比例上还是很少的

yueguouk

不可避免 发表于 2018-1-12 13:04
在泥潭发这个不是找不自在。以前在B站看到过魂三类似标题以及规则的视频。应该是应该同一个人吧。
当时的看 ...

那个规则已经说了 因为ps4会打大树会疯狂掉帧 原本4秒可以变成6秒甚至更多 这个只能用pc打 我是ps4版
48这种完全看脸的 是不存在所谓的最快的 也没有人愿意较真的去录这个
教宗沙力万我录了呀 弹反接蓄力秒杀的
虽然如果让我重新打 我还能把这个记录缩短至少10秒 但没意思了 根本没多少人去竞争
后面也有人尝试的 打法大多数都是照抄我的 很多学的还不像 时间还比我慢
还是那句话 过气游戏 懒得录了

yueguouk

1096beam 发表于 2018-1-12 16:08
剪辑也能算速杀，算是本年第一个笑话了。

所以我应该从开机开始计时？

1096beam

yueguouk 发表于 2018-1-12 20:05
所以我应该从开机开始计时？

随便找个视频https://www.bilibili.com/video/a ... =394935379969572270
这才叫速通。
你标题如果是地平线怪物速杀演示，完全没有问题，讲道理视频质量也不错。然而把击杀的过程剪辑到一起还自封个吉尼斯，是不是有点哗众取宠？

yueguouk

1096beam 发表于 2018-1-12 20:54
随便找个视频https://www.bilibili.com/video/av17817013/?from=search&seid=394935379969572270
这才叫 ...

我写的就是速杀啊 哪里写速通了 你看错了吧？你看我什么时候录过速通视频的？魂3我只玩速杀 地平线也一样的

yueguouk

Inquisitor 发表于 2018-1-12 21:05
@yueguouk
我就问你，你一枪秒个小怪说我杀个怪用0秒，然后把10个镜头剪辑到一起说我杀10个小怪也用0秒， ...

按照速杀公平规则下 的确是从敌人受伤开始计算的 不然你怎么算？你告诉我一个更公平的计时方法？我是一击秒杀 不是只打最后一下 明白？怪物血就那么低 当然如果你没有好线圈 或者没有打在弱点上 未必就能一击秒杀 明白？
吉尼斯就是个噱头 表示这是目前最快的记录 你可以去网上找比我更快的 相信找不出 或者你自己也可以来挑战一下看看
最后问一句 你玩过地平线么？

pgain2004

yueguouk 发表于 2018-1-12 19:26
感谢建议
受伤计时法是综合最公平的计时法 可以看楼上我的注解就可了解
叠陷阱秒杀跟忽略第一次拉弓的时 ...

我对记录方法没意见，只说这样趣味性不强，易被观众挑剔（相信如果观赏性足够，楼上很多对“吉尼斯”的耿耿于怀都不会出现）。
刚刚还想到，即使不考虑其它地方，前面那些0秒的完全可以做一个连续镜头剪辑（例如屏幕上大写的“0秒”，同时快速切播各种怪被秒杀的瞬间，无需转到描述界面而是在画面角落显示及切换种类名）。省下来的时间就可以对一些方法较复杂的大怪打法进行说明（不过放在底部字幕也不会增加额外时长便是）。

yueguouk

pgain2004 发表于 2018-1-12 21:24
我对记录方法没意见，只说这样趣味性不强，易被观众挑剔（相信如果观赏性足够，楼上很多对“吉尼斯”的耿 ...

这倒是可以的 这个速杀吉尼斯主要还是之前魂3速杀吉尼斯系列的一个延续 所以形式上就没有改动 做到怪物上一视同仁 只不过地平线受众没有魂3多 愿意研究的人也少 才导致了一部分人不明觉厉 同样的形式放在魂3的帖子上 导向完全不同 还是游戏的差异问题

yueguouk

鱼肉丸子 发表于 2018-1-12 21:31
港真上午看到这个帖子时候并点进视频看到各种0秒时候感觉也是蛮震惊的

不过因为我认出了楼主是真实猛男 我 ...

感谢大佬支持！

绚烂航迹云

前面那些个0秒不用讲了，最多讲一下用了什么武器什么线圈能做到秒杀

后面可以讲一下怎么打最快，为什么打弱点反而不是最快，选择战弓冰三连好，还是冰弹弓好，还是DLC冰喷子好

若菜

魂没人喷 地平线就一堆人喷，我看是屁股问题。   不过楼主还是把吉尼斯换个说法比较好，一直要证书也是认真

yueguouk

绚烂航迹云 发表于 2018-1-12 22:13
前面那些个0秒不用讲了，最多讲一下用了什么武器什么线圈能做到秒杀

后面可以讲一下怎么打最快，为什么打 ...

惊现基云！

yueguouk

大泉凉 发表于 2018-1-12 22:55
问题在于不明不觉厉
讲道理要不转mhw要不回魂系列，地平线这种一般人都看不出有多强吧 ...

是这样的 魂系列依然也有一堆不明觉易的 随意玩玩了 等新游戏吧

天乃冥

这游戏里的怪不会攻击么…

zukey

谁管你吉尼斯不吉尼斯，没人关心你记录那个数字，视频要做得好看是硬道理。
楼主要么用这个素材做教学视频，要么把观赏性做出来。
这些回复，其实起因就是：“什么破视频一点也不好看还口气这么大”，这样而已。。。

frosta

真实猛男
魂3楼一个个都跪，地平线前面几页都没法看，是不是说明玩地平线的还没魂3多

— from samsung SM-G955U, Android 7.0 of S1 Next Goose v1.3.2.1-fix-play

yueguouk

zukey 发表于 2018-1-13 01:49
谁管你吉尼斯不吉尼斯，没人关心你记录那个数字，视频要做得好看是硬道理。
楼主要么用这个素材做教学视频 ...

狭隘了不是？你见过的极限挑战都有观赏性？更何况极速本身的追求就和观赏性有一定程度的冲突
至于你关不关心数字是你的事 不要代表别人 没有意义 也代表不了
另外我标题写的很清楚 就是速杀 而不是什么秀 楼上有个眼花的水友非要把速杀看成速通 你这是非要把速杀看成教学亦或者表演秀？你们可真是可爱
起因我来告诉你吧 很多人压根没玩过地平线就在那里指点江山 喷都喷不到点子上 这类人在任何游戏都有 地平线恰好更多一些罢了

yueguouk

frosta 发表于 2018-1-13 03:46
真实猛男
魂3楼一个个都跪，地平线前面几页都没法看，是不是说明玩地平线的还没魂3多

肯定没有的 地平线ps4独占还是新IP 魂3全平台老口碑了 比不了的

jasonhyl11

这楼还没有沉下去，楼主还在苦苦支撑，辛苦了。

strider_oy

速通观赏性就要做到hl 2那种没玩过的人都觉得吊，你这种自己定义一堆条件只能在小圈子自嗨

— from Google Pixel 2, Android 8.1.0 of S1 Next Goose v1.3.2.1-fix-play