JOJO的奇妙冒险 第四部 不灭钻石

酒瓶止迁

无攻不受鹿 发表于 2016-8-28 19:34
藤原启治要是病死了这梗就……

那就有点可怕了......还是相信霓虹的医学吧，虽然之前松来真的很遗憾.....

shimotsuki14

gpx234 发表于 2016-8-28 13:09
吃我芝加哥打字机啊

想了想他爷爷确实这么干过……

rockroxas

笑颜百景 发表于 2016-8-28 17:28
鞋店老板好歹是个重要协力者，而且完全是被卷入的无辜群众，阿强这个总之先围观一下的心态仔细想想也是有 ...

炸弹应该是触身爆炸，停顿下来的那点时间我理解为演出效果，后来能救下康一也是因为知道爆炸条件才有办法
就算到第五部黑社会杀敌人当喝水，主角方还是坚持不杀普通人，杀普通人的家伙都是邪恶

壶中仙

wangandh 发表于 2016-8-28 18:59
管他替身啥能力，吉良吉影手都露出来了，本体暴露了……时停之后照本体一顿暴揍
...

你就这么确定对方的替身不会是接触他的本体就会中招的能力？

rockroxas

wangandh 发表于 2016-8-28 18:59
管他替身啥能力，吉良吉影手都露出来了，本体暴露了……时停之后照本体一顿暴揍
...

时停0.5秒我记得设定上白金就够跑2米，算上攻击范围就是能打4米？距离不够吧

玄天大佐

wangandh 发表于 2016-8-28 18:59
管他替身啥能力，吉良吉影手都露出来了，本体暴露了……时停之后照本体一顿暴揍
...

『我的优势很大！』
『A上去！』
『GG！』

满月诗篇

空调最应该做的就是随身带一把手 枪
看见敌人后，时停然后让白金后瞄准一梭子全打完

音无奏

无攻不受鹿 发表于 2016-8-28 19:34
藤原启治要是病死了这梗就……

不要说这么不吉利的话

零崎不识

笑颜百景 发表于 3 小时前
本帖最后由 笑颜百景 于 2016-8...

不是承太郎不想救鞋店老板，而是承太郎清楚的认识到自己只是强，而不是无敌，他足够强可以自保，但没有强大到成为救世主
承太郎之所以这么多年能跟各种迪奥追随者作战还幸存，主要就是两个原因，一是他谨慎，通俗的说就是怂，绝不轻举妄动一般人不能指望承太郎掉进他们的陷阱里。二是无牵无挂，他没有什么牵挂的人。直到第六部有了徐伦，多了个牵挂，他的不败金身也就结束了

——发送自S1 Pluto 2.5

笑颜百景

零崎不识 发表于 2016-8-28 21:30
不是承太郎不想救鞋店老板，而是承太郎清楚的认识到自己只是强，而不是无敌，他足够强可以自保，但没有强 ...

我倒觉得他压根就没想救。反正得到的信息也足够了，救这个普通人又没有多余的价值，还不如瞧瞧对手的路子。实际上以他用白金救仗助，康一，徐伦的经历来看，当时他是完全有能力尝试去救下老板的，他只是懒得这样做而已。第六部最后他为了救徐伦坑掉全队更是说明了他所谓谨慎和理智都是表象而已，他对不相干者骨子里就是冷漠无情的。不过话说回来也不只是阿强，整个jojo世界里除了跟波波洗澡的大姐姐外几乎没有什么普通人能让这群替身使者唤起哪怕一点点责任感或是把别人卷入事件的歉意来，感觉整个就不是一个物种……
以上都是看动画突然冒出来的想法，我不是要黑谁

6x6z6w

笑颜百景 发表于 2016-8-29 12:53
我倒觉得他压根就没想救。反正得到的信息也足够了，救这个普通人又没有多余的价值，还不如瞧瞧对手的路子 ...

那第三部的小女孩你怎么解释她也不是替身使者啊，就是个路人而已，但那时候卖鱼强的确是出手相救了

这里我觉得他是看到鞋店老板莫名其妙手就没了，是第一时间怀疑有什么不明的aoe攻击，就像三部的亚空瘴气那样，这种情况下可能自己使用时停也做不了什么，还会让对方第一时间察觉到自己的能力，所以哪怕看到穿心攻击出现了也一时间不敢上前，还把康一拽了回来
别忘了，到目前为止卖鱼强对吉良的能力还一无所知，只知道他能用5分钟时间杀掉一个能力很强的替身使者，还能毁尸灭迹，这种情况下他所能猜想得到的对方能力就算脑洞不大，也肯定会和记忆中碰见过的替身使者能力有一定重叠的，看他在穿心攻击第一次爆炸前，他都不确定那究竟是什么样的能力，只懂得“这东西非常不妙”你就知道了

玄天大佐

笑颜百景 发表于 2016-8-29 12:53
我倒觉得他压根就没想救。反正得到的信息也足够了，救这个普通人又没有多余的价值，还不如瞧瞧对手的路子 ...

我觉得你想太多了，这群替身使者表面怎么冷里面都很热的，某程度上冷无缺的人很难当替身使者，因为替身就是精神的具现化。
简单来说没有某种执着和热情，你根本不可能出替身……

平野美宇

DUWANG镇可是有黄金精神的撒

革新

死个路人而已 别想太多。。。 鞋店老板也不是值得拼了自己性命去救的npc

Chao

承太郎就是不肯学屌爷扔刀子

killng

别着急，下集康一就会示范面对吉良这种对手如果盲目自信，贸然行动会是什么后果，如果冷静分析，看似无敌的能力又该如何破解

拜拜

笑颜百景 发表于 2016-8-29 12:53
我倒觉得他压根就没想救。反正得到的信息也足够了，救这个普通人又没有多余的价值，还不如瞧瞧对手的路子 ...

圣母真恶心

拜拜

小重头上的钉子是头发？

奋起挥戈

仗助：我要代替爷爷（外公）保护这个小镇！

承太郎：......关我屁事，我又不是这个镇的人

满月诗篇

拜拜 发表于 2016-8-29 20:23
小重头上的钉子是头发？

你理解为肉瘤子青春痘满头疮好了

跟龙珠的多多利亚一样

OkaJu

满月诗篇 发表于 2016-8-29 20:45
你理解为肉瘤子青春痘满头疮好了

跟龙珠的多多利亚一样

不不不，那真的是头发，你去看看荒木的几张彩页就懂了

ゴゴゴ

mintmic_ 发表于 2016-8-28 16:54
那是被第六部削的吧，六部决战是白金六维最低谷……

这个和战力被削没什么关系，白金的六维印象中好像只变动过一次（成长性？），应该没有六部最低谷一说
时停的时机在三部的战斗中并没有这么重要，是因为三部是（替身）肉搏，速度再快也是肉眼可见的快，只不过因为时间停止，表现出来就好像瞬移一样。但只要掌握了时停，随便什么时候听，早一秒停晚一秒停，差别没有那么致命
到了四部，白金之星的精密度确实能手捏射来的子弹（这点和三部时期是一样的，并没有被削弱），但当【看不到】也无法预测子弹从哪里射出，无法知道子弹的轨迹时，何时察觉并选择何时时停就显得很致命了。所以承太郎躲掉了第一发子弹（本体和替身的反应能力依然没有退化），但因为没有预测到反弹过来的子弹，脚部吃瘪

吉良的炸弹也是一样的，虽然可以看到炸弹，但吉良的炸弹是可以遥控起爆的。前面有人列举过吉良各类爆弹的操作组合方式，非常难以预测。而且炸弹的波及范围很广，时停2秒能逃多远存疑

ゴゴゴ

笑颜百景 发表于 2016-8-28 17:28
鞋店老板好歹是个重要协力者，而且完全是被卷入的无辜群众，阿强这个总之先围观一下的心态仔细想想也是有 ...

不围观一下难道让康一也被炸脑袋么……
尽量减少损伤是最明智的做法，就算仗助跟在身边也是一样

ゴゴゴ

Chao 发表于 2016-8-29 17:19
承太郎就是不肯学屌爷扔刀子

讲真第一次看到DIO扔刀子我条件发射就是“卧槽这人好龌龊！！！”
再加上自己和乔瑟夫都吃过刀子的瘪，承太郎不愿意用很正常

笑颜百景

ゴゴゴ 发表于 2016-8-30 09:07
不围观一下难道让康一也被炸脑袋么……
尽量减少损伤是最明智的做法，就算仗助跟在身边也是一样 ...

拿后面康一被炸的时候来对比就知道了。康一值得去冒险，哪怕自己被炸得全身冒血；老板不值得冒险，别说用时停了根本连要去挽救的想法都没有。按楼上的解释其实轮到康一作死的时候场面也很凶险，这时候他更应该袖手旁观，好好估计一下爆破方式和爆炸范围而不是自己冲上去被重伤。
要解释这个其实很简单，荒木编写剧情的时候从来就把路人当作可移动的环境道具，份量跟主角组有天壤之别，为了战斗的紧张感和流畅性牺牲掉这些细枝末节的东西也是很正常的。我就不明白为什么有人非得把卖鱼强吹成一个绝对理性的人来否认这一点，实际上这个人成事败事都是因为意气用事，开挂爆种的时间远大于运筹帷幄，如果看完第三部第六部还不能明白这一点我无话可说。而且这个现象又不只体现在阿强一个人身上，整个系列里路人和狗的待遇都不怎么样。打之前有没有驱散闲人？打的时候有没有警告别人逃跑？死人了有没有表现出惊讶与愤怒？死人后有没有表达过关心？——这一条我就当SPW财团做了吧

星夜骑士

笑颜百景 发表于 2016-8-30 10:03
拿后面康一被炸的时候来对比就知道了。康一值得去冒险，哪怕自己被炸得全身冒血；老板不值得冒险，别说用 ...

为康一冒险是因为判断牺牲自己康一是能得救的，为了鞋店老板冒险一定就救下老板吗？

ゴゴゴ

笑颜百景 发表于 2016-8-30 10:03
拿后面康一被炸的时候来对比就知道了。康一值得去冒险，哪怕自己被炸得全身冒血；老板不值得冒险，别说用 ...

要这么算你怎么不提无数牺牲的猫和无数幸免于难的青蛙呢，狗也不是每只都死，二部四部都有存活的，三部还有僵尸狗
诅咒的迪波战路人服务员进门时波波有没有大叫不要进来？恩亚婆被干掉就连乔瑟夫都意难平，这还是敌人。波波帮助大姐姐算不算救？J·凯尔利用小孩和路人有没有被波波和花京院恨得牙痒痒？四部最后承太郎他们也不是没担心过路人，涉及剧透不多说
从一个场景主人公如何行动才是最优选择一路发散到整部作品连带作者本人冷无缺，有点厉害

费扎里昂

如果你希望主角是那种拼上性命拯救无辜，最后还能全身而退的热血英雄，我建议还是换个作品看吧
承太郎算不上智略过人，但你要把他看成全凭气势取胜的爆种男，未免也太看轻他了。事实上，你说他谨慎，或者理智，全是错的，更符合他特质的描述是”冷静“。他是那种任何境况下可以抽身而出，不受情感波动来进行行为选择的家伙，所以的确会与其他角色有一种疏离感。而他在六部的结局，也正是因为丧失了这种置身事外的”冷静“所致。
所以你指望他上帝视角一击制胜，完全是所托非人，因为这个角色根本就不会抱着”侥幸“这样的心理去冒险，他的任何行动，都会严格按着最坏的情况来预设。而当他开始意气用事，他就不会再去思考胜负/生死等诸多后果，脑中仅余坚定不移的意志，就是在此时此刻揍扁你。
至于什么开打前驱散闲人，边打边警告路人，打完还要深深哀悼，探望家属，你确定这不是在拍戏？有不同看法可以讨论，非要较劲就无趣了

wind4rap

对方什么能力都不知道，只知道很危险，一边是刚说过几句话的路人，一边是自己和队友，直接去救谁知道会不会把自己也搭进去，这时候选择保自己和队友有什么冷无缺的？你妈和路人掉河里还不先救你妈啊。

6x6z6w

笑颜百景 发表于 2016-8-30 10:03
拿后面康一被炸的时候来对比就知道了。康一值得去冒险，哪怕自己被炸得全身冒血；老板不值得冒险，别说用 ...

翻了下这几页好像也没人吹卖鱼强绝对理性啊就是说他谨慎，会怂，谨慎会怂=绝对理性？

卖鱼强要是像你说的那么冷无缺，那别说离婚了，他连老婆女儿都不会有，性格上有问题不代表一个人真的是冷无缺

给你看看漫画原作的这些镜头吧：



第一张是鞋店老板遭受袭击的瞬间，这里卖鱼强明显是愣住了，到左页的最后一格他才回过神来，从一开始不知道鞋店老板发生了什么-->了解到鞋店老板遭受了攻击-->鞋店老板可能是被替身使者（吉良）攻击了这个思路转换过程的当中，可能连半秒钟都不到，你觉得他有可能迅速做出反应，停止时间，把老板一把拽开吗？显然是没有的，除非卖鱼强是闪电侠或者快银



第二张图，这里就是你觉得有问题的场景，穿心攻击爬上老板肩膀，可能在老板被再次攻击前度过了几秒钟的时间，但是这里一，吉良本体没有现身，敌暗我明，战术上就陷入了劣势；二，卖鱼强完全不知道穿心攻击的能力，甚至不知道这个替身的拥有者是不是吉良，你觉得他会出手吗？我觉得如果仗助就在身边的话，就算老板生还下来的几率不大他应该还是会有出手相助的想法的，但很遗憾，只有康一这个能力不强的替身使者在他身边，他的第一反应肯定不会去救助老板这个陌生人，而是想着怎么才能和康一度过这段危机才对，对面能力究竟为何他根本不清楚，但他清楚现在能够撑场的就只有他自己的白金，没有仗助这个奶妈，他贸然出手结果很有可能是自己也一并陷入危机，留下没有足够能力保护自己的康一一个人来解决这个问题，更重要的是，如果自己倒下，犯人有可能就会逃脱——好不容易追寻到的吉良的线索就会彻底断掉了，这里他所展示的就是十年来积攒下来的冷静，荒木根本没有给他对话框，甚至思考框都没有，可能也是从侧面来显示他在这几秒钟里想了很多东西，一直都在针对眼前发生的事情做出自认为正确的判断



最后一个场景，这时卖鱼强已经意识到老板死亡/死期将至，所以一把抓住康一，不让他也踏入险境，同时开始回头寻找替身的本体在何处，这些都是下意识完成的动作，丝毫没有用过度格表现出角色内心的犹豫，对于一个有相当多替身战经验的人，这一页就足够点明了卖鱼强平日里表现出的冷静内心，但同时也显示出他并非完全冷血无情（他抓住康一的力道很大，这里也有表现）

你要是能对我根据这三张图做出的分析提出反驳的话，我很欢迎

lovefindhina

说承太郎不救人的，打阿努比斯神的时候被附身的波波要砍死警官的时候就踹了一脚救了警官，因为阿努比斯的能力搞清楚了，力所能及的救人也是会干的，这一集穿心攻击演出的很清楚，老板手被打掉是瞬间的，然后出现在他肩膀上，承太郎此时根本不知道对方能力自然不敢随便出手救人，而康一则是值得救得

----发送自 Xiaomi Redmi Note 3,Android 5.1.1

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笑颜百景 发表于 2016-8-29 12:53
我倒觉得他压根就没想救。反正得到的信息也足够了，救这个普通人又没有多余的价值，还不如瞧瞧对手的路子 ...

第三部除了大姐姐，还有开头的老师、偷渡小女孩、养狗的小男孩。

第四部的主线动力就是守护小镇。

第五部如果不杀校工，、不贩毒、Boss也不杀女儿，整个主角小队也不会彻底反。

冷无缺的话，这漫画一开始就不存在了。

posthoc

还救人……替身战被暗处敌人拿到先手哪来的余裕救人