ランス９ヘルマン革命己流出砖楼(重要透劇請反白)

greelmr1981 · 发表于 2014-5-14 15:09

hamartia 发表于 2014-5-14 14:10
说个无关的，其实大多数Erogamer对于纯爱的定义无非就是两人发生性关系是出于双方同意的基础。按照这个标 ...

其实……纯爱游戏我没玩几个。

我挑EROGAME的首要原则是游戏性，如果没游戏性那必然就是CTRL用的拔作。

所以其实我玩调教凌辱触手NTR什么的比较多。

人家不知道纯爱是什么啦！

emiya183729 · 发表于 2014-5-14 15:12

kill_lelouch 发表于 2014-5-14 15:08
有谁告诉我，这个两章不到就莫名其妙强X了一群路人，H场面没有配音就几张不怎么实用的CG，战斗还不如空轨FC ...

画面比空轨好

kill_lelouch · 发表于 2014-5-14 15:19

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

greelmr1981 · 发表于 2014-5-14 15:25

kill_lelouch 发表于 2014-5-14 15:08
有谁告诉我，这个两章不到就莫名其妙强X了一群路人，H场面没有配音就几张不怎么实用的CG，战斗还不如空轨FC ...

兰斯系列从来都无配音。这都算是A社传统了……

emiya183729 · 发表于 2014-5-14 15:27

kill_lelouch 发表于 2014-5-14 15:19
这个系列是不是不玩前作就不用玩了？

你可以先试试战国兰斯

dren_zheng · 发表于 2014-5-14 15:29

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

无言 · 发表于 2014-5-14 15:37

卧槽，我的R9半个多月了都不敢让朋友给我寄，就怕被海关抽检看到盒子背面热浇皇帝液

燃影 · 发表于 2014-5-14 15:43

dren_zheng 发表于 2014-5-14 12:03
上面说的路人NPC，包括R3的见当（R1里那个只标名字是女忍者的好意思算是老角色？）、R5D的海苔子栗子娜而已 ...

栗子怎么说也是5D的女主啦，而且我觉得她破鞋属性也不算消费，至少A社没有后悔，不然6里面的最后事件就是让她恢复纯洁处女身而不是哈尼体质了。

现实感方面的问题，我觉得还是那样，配角的结局也就只是为了剧情进展甚至是一张CG的演出服务罢了。兰斯系列的发展可以说是有点随心所欲了，而且都合主义相当重。而玩家是跟随主角的前进来阅读这个故事。的确有些配角的境遇让人觉得可怜，  但是在兰斯系列的环境下面也最多给人遗憾的感觉。如果要说兰斯系列里面展示出来的意识形态的话，那么弱肉强食还合适一点。很多配角的悲惨遭遇主要还是缘于她们的弱小。尤其是路人NPC方面。

至于幸福与不幸，鬼兰当时是作为系列完结来创作的，而且也没有现在这种通吃后宫的走向，所以最终结局有选择很正常。但是要说有什么必然的因果关系也不那么准确。  比如大番长里面大量二择，连主女主都要二择，而且选剩下那个都比较惨。实际上也不能说没选的那位因为被选上的那位变得不幸了。就是一个单纯的选择罢了。

话说回来因为兰斯变得不幸的人是蛮多的，典型就是好人巴特。但是要说兰斯因为他们变得幸福了，也不怎么靠谱的样子。我觉得这个系列就是兰斯展现的舞台，而配角们的境遇就是根据舞台需要的场景所演示出的画面，

当然了，兰斯现在的策略已经是“只要是本大爷的女人都会变得幸福”，  从这一点来说，在结合目前系列的走向，至少和兰斯有互动的己方女性角色很难在遭遇不幸了。

萨拉丁 · 发表于 2014-5-14 15:58

大番长的二择才是真正没有鬼畜王自然。

大量硬掰的二择，典型的为了多周目而多周目的手段，大番长这游戏什么都好就是这点让我深恶痛绝。

萨拉丁 · 发表于 2014-5-14 16:03

ハタヤマ发表于 2014-5-14 03:51
我这几天看下串来的感觉喜欢看鬼畜展开的提意见的方面都不是兰斯不够鬼畜,而是作品的作风不够鬼畜.认为兰斯 ...

嗯我就是这个意思，不是兰斯本身鬼畜不鬼畜的问题，是系列整个大环境的风格变了。特别是从战兰开始。R6还是有些非常残酷的描写的。

萨拉丁 · 发表于 2014-5-14 16:04

燃影发表于 2014-5-14 10:02
你又说5D剧情太黑所有玩家都接受不了，又说后面开始洗白了“老玩家”觉得口味不够，那么到底要怎么样呢 ...

兰斯有什么好代入的你楼上就说了。确实有人代入兰斯，数量还相当不少。

燃影 · 发表于 2014-5-14 16:47

萨拉丁发表于 2014-5-14 16:04
兰斯有什么好代入的你楼上就说了。确实有人代入兰斯，数量还相当不少。
...

我到不觉得他是在说代入的事，他的意思是只不过主角如果一直太幼稚也会让玩家感到厌烦罢了。

战兰其实要说鬼畜的东西也不少，正史就有香姬凌辱，兰和小早川爆体，还有河童鬼畜黑姬。 if里面更是有谦信，蕾拉，雪姬，阿树姬等等很多鬼畜。这里面还不得不提的是兰斯对希露的态度是相当糟糕的，比起6都不遑多让，估计也是为了后面被冰做个铺垫。

但是从性格上面来说这是兰斯成长最大的一作，因为有香姬凌辱和希露被冰的事件，让他能够稍微关心一下身边的人，不再是那么没心没肺了，这是兰斯系列里面兰斯可以说最大也是唯一的成长。

RQ的话，实际上兰斯手段的下三滥程度比战兰高多了，很多人觉得RQ比战兰要更白，主要还是从结果论出发，因为女性角色的境遇好了不少，只有法王被轮了，场面感来说鬼畜度也算很低了。另外女性角色的抗拒程度变低了也是让玩家觉得兰斯的纯爱度变高了的原因。不过要说这一作的话，本来两个可以作为兰斯成长契机的事件，铃女的死和利洁特的问世，反而都没给兰斯带来性格上的成长。

至于R9， a社处理的方式就更圆滑了，基本来说鬼畜和兰斯不沾边了。而且大量鬼畜演出塞到BE里面，需者自取，不喜欢鬼畜的基本就很难看到鬼畜场面。唯一的3军中队长也就是一张CG和寥寥几笔就带过了。

dren_zheng · 发表于 2014-5-14 17:19

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

suke · 发表于 2014-5-14 18:27

当年鬼畜王发售时ALICE是不是差不多要倒闭了？

燃影 · 发表于 2014-5-14 18:37

dren_zheng 发表于 2014-5-14 17:19
某作主角与系列作常客的定位是完全不同的。
不能仅仅因为是那一作的目标角色，或是上了封面，就觉得她以 ...

R1 光只是个线索人物罢了，和女主相去甚远，里女主说是莉亚还差不多。

而且我个人的看法是：至少tada不觉得栗子的设定不妥， 6没有洗设定， 8的日后谈。这些地方都表现出来了。

栗子在6里面的作用算是还不错，但魔免体质还是入手太晚了， 7里面法师弱的不行的时候转职法师， 8里面法师翻身了又转了竞争环境凶险的不行的战士。可以说从游戏实用度上面来说是相当不够优待的。

兰斯系列这款游戏靠实力来决定人气显然是不怎么靠谱的，不然见当小可怜这种就只有去边上画圈圈了。战兰武田几个老头子强的逆天，也不见得有什么人气。

番长的2择我就是想说如果不是大团圆类型的后宫结局，很多时候最后的路线选择就是单纯的做一个选择罢了，并没有那么多前因后果。

fate_maxwell · 发表于 2014-5-14 20:08

ハタヤマ发表于 2014-5-14 13:27
http://sukebei.nyaa.se/?page=view&tid=430407

没单独的,应该是在里面选择下载.

我看了一下只有游戏本体和原声，没有说明书和设定集啊……

rance · 发表于 2014-5-14 20:11

竟然60頁了、我也想不到啊。

発一个不用玩系列給大家。戦斗固有対話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23544208

dren_zheng · 发表于 2014-5-14 20:19

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

rance · 发表于 2014-5-14 20:19

fate_maxwell 发表于 2014-5-14 20:08
我看了一下只有游戏本体和原声，没有说明书和设定集啊……

這个?

fate_maxwell · 发表于 2014-5-14 20:28

rance 发表于 2014-5-14 20:19
這个?

对，这个

可有大图下载？

有的话我就不用自己压书扫描了

rance · 发表于 2014-5-14 20:37

fate_maxwell 发表于 2014-5-14 20:28
对，这个

可有大图下载？

?我傳上photo時完整的,被圧過了?

dren_zheng · 发表于 2014-5-14 20:37

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

fate_maxwell · 发表于 2014-5-14 20:49

需求一下全部打包

BT里面我怎么翻都没见到

dren_zheng · 发表于 2014-5-14 20:56

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

greelmr1981 · 发表于 2014-5-14 21:13

dren_zheng 发表于 2014-5-14 20:19
R6正常游戏利兹娜升满防具在装两个防具馒（中）就是98%的魔免了，你跟我说魔免体质入手晚……玩家再优待 ...

利兹娜魔抗有900%都没用，在6里面她的血量成长是最低的，加上才能限界没有女主待遇（希露最高等级85），加上6里面基本没有不魔武双休的BOSS，所以利兹娜也只是个边缘角色罢了。

利兹娜那么多代出场以来都是色气担当，但很明显这个色气担当不会当一辈子的，而在6里面，利兹娜大部分的剧情可以说已经交待完了，TADA为了顾及其他角色的戏份，必然会把利兹娜舍弃掉。

fate_maxwell · 发表于 2014-5-14 21:16

dren_zheng 发表于 2014-5-14 20:56
2DJ的种子就有啊。
magnet:?xt=urn:btih:A7A8849A6C75CE9FEB4ABB0875221BE9F181CAEF

想了想可能是在压缩包里面，只好全部下了

fate_maxwell · 发表于 2014-5-14 21:17

greelmr1981 发表于 2014-5-14 21:13
利兹娜魔抗有900%都没用，在6里面她的血量成长是最低的，加上才能限界没有女主待遇（希露最高等级85）， ...

所以在游戏性方面，LV上限罪大恶极

你们知道为什么R9里TADA要把LV消掉了吧

greelmr1981 · 发表于 2014-5-14 21:19

fate_maxwell 发表于 2014-5-14 21:17
所以在游戏性方面，LV上限罪大恶极

你们知道为什么R9里TADA要把LV消掉了吧 ...

其实我觉得TADA要把LV取消不过是因为A社不够人罢了。

数据平衡问题在A社前面几作都很明显了，说白了就是现在的A社不再是当年鼎盛时期的A社。

dren_zheng · 发表于 2014-5-14 21:28

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

fate_maxwell · 发表于 2014-5-14 21:28

greelmr1981 发表于 2014-5-14 21:19
其实我觉得TADA要把LV取消不过是因为A社不够人罢了。

数据平衡问题在A社前面几作都很明显了，说白了就是 ...

看一下A社的STAFF清单，加上WEB更新和营运宣传业务在内也就38个人（外包DEBUG不算的话）

各方面的原因当然都有
LV限制游戏性这件事R6时代就已经让A社很头疼了，这十年来都没变
如我之前几页所说，虽然我是半个A社粉，但我一直不觉得A社的数据平衡做得很好，真的

mendel · 发表于 2014-5-14 21:29

本帖最后由 mendel 于 2014-5-14 21:57 编辑

20年来的进化

greelmr1981 · 发表于 2014-5-14 21:33

dren_zheng 发表于 2014-5-14 21:28
利兹娜在R6里的体力基础值23，与神乐一样，比萨纳吉亚少3点而已，不过是一个肉的差距，何来最低之说？更 ...

我当然知道H能突破50，但多数也就55到头，你说无顾虑上场，你也要看利兹娜那低得可怜的物防，还有哪个BOSS不会点肉搏技能？加上利兹娜是个近战，被BOSS摸一下就倒不要太多……

在EXTRA最后对阿贝特那里，阿贝特一刀利兹娜就死，想撑到阿妮子放黑色魔法光线？不可能。

greelmr1981 · 发表于 2014-5-14 21:39

fate_maxwell 发表于 2014-5-14 21:28
看一下A社的STAFF清单，加上WEB更新和营运宣传业务在内也就38个人（外包DEBUG不算的话）

各方面 ...

之前是做得不是很好，但至少有趣，现在是做的一点都不有趣。

就算大恶司那么简单的数据设定，但会让人很兴奋地玩出各个END，但去到大帝国一样简单的数据设定，却让人觉得索然无味……铃铛系列2的职业设定可以让你玩得不亦乐乎，到了3就……

其实数据平衡的问题还体现在一些ADV上，比如妻系列，母娘乱馆虽然拔度更高了，但是游戏性老实说反而更低了。

萨拉丁 · 发表于 2014-5-14 21:50

greelmr1981 发表于 2014-5-14 21:39
之前是做得不是很好，但至少有趣，现在是做的一点都不有趣。

就算大恶司那么简单的数据设定，但会让人很 ...

大帝国不是数值平衡的问题，纯粹是急就章的猜拳系统不好玩。

之前demo那个银英4EX的系统都不会搞成这样。

greelmr1981 · 发表于 2014-5-14 21:57

萨拉丁发表于 2014-5-14 21:50
大帝国不是数值平衡的问题，纯粹是急就章的猜拳系统不好玩。

之前demo那个银英4EX的系统都不会搞成这样 ...

不，大番长也是一样的猜拳系统，但是有很多要素导致这个游戏有趣，比如收集五星。但是大帝国彻底简化了这些东西，加上本身战区设定没有彻底使用起来，比如敌人进攻永远是两套阵容，应对起来简直是超简单。

DEMO那个银英4EX系统我没见过，但我不觉得以A社的技术力能高出多高大上的系统来……

dren_zheng · 发表于 2014-5-14 21:58

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

greelmr1981 · 发表于 2014-5-14 22:19

本帖最后由 greelmr1981 于 2014-5-14 22:22 编辑

dren_zheng 发表于 2014-5-14 21:58
喂，你是在口胡吧？利兹娜升满防具的防御值60，与其他人是一样的，包括兰斯！！！
这游戏只要升满防具， ...

我现在手上没有兰斯6，所以去网上查了一下。

http://tieba.baidu.com/p/1146161519
这帖虽然不算是数据帖，但有一楼里有各人的数据，虽然不全是才能界限，但你也可以看出利兹娜的血量，我承认我说的利兹娜血量成长最低是错的，但是她是近战，对比其他主力近战成员，她依然没可上场的机会，而我更倾向于用虫女。

http://tieba.baidu.com/p/1224195856
然后这帖应该算是数据帖，里面有A防具的数据，各人的防具也没有到60。装物抗才有上60的可能。
http://lilac-u.com/Game/120-08.htm
再对比里一下这个日站上的数据，基本也是如此。

多多天下 · 发表于 2014-5-14 22:23

dren_zheng 发表于 2014-5-14 20:19
R6正常游戏利兹娜升满防具在装两个防具馒（中）就是98%的魔免了，你跟我说魔免体质入手晚……玩家再优待 ...

我觉得见当小天使莫名其妙就身中数枪

dren_zheng · 发表于 2014-5-14 22:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

燃影 · 发表于 2014-5-15 01:21

萨纳吉亚的作用是她的开场赋予，巴顿是BOSS战帮队友吸收伤害的。到了中期队伍成型后，小怪都是科潘一发神签带走， boss战靠的是见当虫妹轮椅3麻痹。栗子的作用还真没那么大。

sp的问题根本不是问题，当初周边森林刷玉的时候，副产品的龙角惨多得吃不完。

实际上主力队伍配置，玛利亚逆天能力没得说要带，法师一个要带，奶妈希露要带。要速度清场有科潘，辅助就是萨纳吉亚或者轮椅，还有兰斯，有些特殊战斗要上巴顿或者虫妹。当然流程长点的图不愿意吃龙角惨要轮换阵容栗子当然可以上，只不过轮主力阵容还真轮不上她。栗子的优势是入队早，乱舞前期也提供不错的清场能力。真到中后期队伍成型了，反而没她的首发位置了。魔免只是提高她自己一定生存能力，并不能给队伍带来提升，小怪的法师都是直接秒， BOSS战栗子也不能援护，无法帮队友吸收魔法伤害，还别说BOSS法师大多是AOE，比如阿尼斯，真让她放出黑破了，那已经GG了。

反正栗子6的综合实力就是还不错，但是到不了绝对主力的位置。 7，8就很惨了。不过我还是不认为实力强就能高人气，如果说是实力太弱弱到不能看可能对人气有一定影响，因为很多时候在游戏过程没多少余裕的时候就不能上。但是反过来说，只要不是弱到完全不能打的，基本来说都是多用自己有爱的角色。实力强但是无爱的（比如很多男人）就只有去坐板凳。

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

kill_lelouch kill_lelouch 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-6-1 头像被屏蔽	发表于 2014-5-14 15:19 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

dren_zheng dren_zheng 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-3-1 头像被屏蔽	发表于 2014-5-14 15:29 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

dren_zheng dren_zheng 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-3-1 头像被屏蔽	发表于 2014-5-14 17:19 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

dren_zheng dren_zheng 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-3-1 头像被屏蔽	发表于 2014-5-14 20:19 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

dren_zheng dren_zheng 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-3-1 头像被屏蔽	发表于 2014-5-14 20:37 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

dren_zheng dren_zheng 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-3-1 头像被屏蔽	发表于 2014-5-14 20:56 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

dren_zheng dren_zheng 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-3-1 头像被屏蔽	发表于 2014-5-14 21:28 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

dren_zheng dren_zheng 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-3-1 头像被屏蔽	发表于 2014-5-14 21:58 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

dren_zheng dren_zheng 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-3-1 头像被屏蔽	发表于 2014-5-14 22:40 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[PC] ランス９ ヘルマン革命己流出 砖楼(重要透劇請反白)

[PC] ランス９ヘルマン革命己流出砖楼(重要透劇請反白)