为什么这么多人会把边缘人模拟器当成管人模拟器？
Greyish_Wolf 发表于 2022-1-23 20:33
为什么这么多人会把边缘人模拟器当成管人模拟器？
因为这游戏改名为管人模拟器毫无违和感，它所让人联想到的的内容就是这样
没经历过nico时代的直播文化，觉得是新东西很正常，显然是Vtuber重新发明了直播。
这游戏本身是过去20多年日本网络亚文化的大杂烩，捏他的历史比大多数人，甚至和作者的年龄比都显老
能够从中看出不同的时代特征，说明作品的结构很成功。
国V还会来S1看VTB区怎么黑屁她呢
题材新颖，本地化翻译十分用心，值得一玩
现实中精神病人请及时就医，做管人是治不了病的
本帖最后由 鸩Tsubasa 于 2022-1-23 21:37 编辑
我擦，我拔网线才有happy end，联网是UN happy是加速器原因吗
看了下原来是判断网址改了
想问一下怎么触发回老家事件啊？
Chia 发表于 2022-1-23 17:47
视角不同体验肯定不同。
但应该不影响玩，估计猎奇感会上升盖过一些圈内现实的话题。 ...
那就行，已经入手了，待我品鉴一下
你看steam评论里国人提的最多是啥就懂了，大家没经历过nico生时代，所以管人痴的行为最熟悉
呃，那sayo教值得一补吗
抄攻略只差一个成就了
看了上面坛友发的4gamer访谈，作者为了塑造宅女取材上的确下了大功夫。表现在游戏里的细节塑造比起很多作品那种靠报菜名一蹴而就的单薄人设或者单纯就是宅宅作者性转yy显得有血有肉太多。玩到女主因为来打演员帅爱屋及乌喜欢上特摄和写v+叙事曲分析小作文被嘲的黑历史都让我笑喷了，因为现实中就认识一模一样的宅女
仓鼠吃火锅 发表于 2022-1-23 21:48
抄攻略只差一个成就了
看了上面坛友发的4gamer访谈，作者为了塑造宅女取材上的确下了大功夫。表现在游戏里 ...
不过你说的这两例子，直接性转的男性版本也很多的
双刀少女 发表于 2022-1-23 21:40
呃，那sayo教值得一补吗
不是同类，篇幅不长（且不话痨），完全可以一试。至少美术和表现力肯定没过时。
奔着管人要素买的魔怔人最好全结局打完，这个游戏打到data0氛围反转，还是挺不错的。
打几个结局就属于蜻蜓点水了，真心不建议，请勿剧透。
楼上说得好，这确实不是管人模拟器。
打完了，不如说he太过家家，还是嗑药的几个end劲大。
打完网暴结局，整个人都麻了，纯麻
很阴暗，很操蛋，但很真实，此时此刻还有无数人在遭受这样的折磨
以及最终结局，我还以为会像某些meta game一样直接锁死游戏回不到原来的存档，没想到关游戏再开就ok了。感觉作者为了玩家体验还是有所让步啊（笑）
杂谈的最终章也提到了空气朋友，还是有很多暗示的。
而且玩家自以为可以随时关掉游戏就能抛弃糖糖玩弄她于股掌之间，反而糖糖最后离开屏幕是反向的抛弃/下线，让玩家仿佛是一个npc，真的变成了她创造的人物，感受到不要的孩子般的孤独感，这一点很牛
发大病的毒电波剧情比正常走到的he有意思
不过我玩的时候发生了很搞的事情，本来是朋友送的游戏就说播给朋友看大家一起乐呵乐呵
结果这游戏只要和obs一起开就会很频繁的带着obs一起崩溃，我关了obs自己一个人玩了几个小时就什么事没有
结合游戏主题不得不说产生了很夸张的节目效果
为什么你们这些婆罗门对日本人做的东西总是格外宽容呢？我都能想得出这玩意如果是国人团队出的哪怕内容一模一样都至少有六成以上的人会将其喷成狗屎。
cexo 发表于 2022-1-24 01:31
为什么你们这些婆罗门对日本人做的东西总是格外宽容呢？我都能想得出这玩意如果是国人团队出的哪怕内容一模 ...
至少现在为止还算小众吧，玩通的都是对电波的，短短两天TE达成率超过11%，高到吓人
本帖最后由 black199 于 2022-1-24 02:00 编辑
cexo 发表于 2022-1-24 01:31
为什么你们这些婆罗门对日本人做的东西总是格外宽容呢？我都能想得出这玩意如果是国人团队出的哪怕内容一模 ...
开玩笑 国内对直播的理解哪会是这个 况且怎么可能写的出这种地雷女和电波内容，更别说这游戏里一堆中老年otaku梗，不如说御宅族早就消糜的现在还能有宅臭味如此大的玩意儿实属罕有，国内真没几个浓度这么高的人（另外这个pc98ui也是劲大的一部分）
另外微博上和阿b骂的人挺多的，虽然骂的人多少有种玉玉症少女和玉玉症少女痴被戳痛脚的感觉另外对巨魔来说光是看管人痴破防就足够对这游戏好评了
看攻略之前最破防的还是350W0阴暗0压力接近满好感还是买公寓结局。
很烦地雷女但是data0真是消解一切，消解了你对角色认识，也消解了这个游戏一开始的感觉，看了一遍国人大部分评论大多都还是集中在管人带来的初印象的发散上，很多人没打data0真的可惜（而且中文版比日本版现在卖的高了），不过打完data0马上就没有乐趣了，只能说真结局是一把乐子直接釜底抽薪。
black199 发表于 2022-1-24 01:40
开玩笑 国内对直播的理解哪会是这个 况且怎么可能写的出这种地雷女和电波内容，更别说这游戏里一堆中老年o ...
你们误会我的意思了。这玩意我粗略云了一下，内容上噱头大于实际就不说了，综合素质虽然不差，但硬要说牛逼我个人觉得还是够呛，更何况价格相对于产品规格而言也并不便宜——抛开产品质量这些个最容易被喷的常规项不谈，这玩意的雷点……光一个嗑药就足以让喷子们占领道德的高地随地大小便失禁了。
我是不敢想如果国产出个讲述vtb或者coser的gal讲述嗑药乱交鸡扒乱的内容会被喷成什么屎——不过对于婆罗门来说，国产的🐶都不玩，所以或许这压根就无所谓？
嘛……确实无所谓就是了……
本帖最后由 Goodcinder 于 2022-1-24 02:42 编辑
cexo 发表于 2022-1-24 02:01
你们误会我的意思了。这玩意我粗略云了一下，内容上噱头大于实际就不说了，综合素质虽然不差，但硬要说牛 ...
在某个程度已经和你说的差不多了，很多买的人就是乐子人猎奇的，现在国内这一个【典中典急了】的氛围，你又不能看出多少显然的争论和辱骂，谁破防谁就输了。只是云的话第一印象就是嗑药和揶揄管人烂活游戏，看起来就是这样的，游戏本身还要被拿来做弹药。
这也没啥好说的，除了地雷女爱好者根本没几个人密切关注。
不过这个游戏实际上算是【地雷女趣味强烈的，带有各种零散的亚文化感悟和女性观察记录的毒电波风格作品】，芯包的太深，不好好打完是无法发现这和乐子人其实是两码子游戏的。
至于换国内制作组，如果只是日本网络文化和作品neta，国内不一定做不出来，但是加上很重的地雷女趣味到不一定真的有，如果有也应该不会被骂，因为要素本来就小众（这游戏的本土化同样出色，几乎可以看成国人做的），可能根本像现在一样看起来都知道了但其实玩的不多。
真结局确实很浅，可以考虑这是为了防止炎上对女主做的平衡性补丁的可能，但不考虑这点的话，打完所有结局和没打完简直是两码体验，因为data0可以说是推到了整个作品成立的前提，这就有本质区别了，然而data0剧情太薄弱确实没有足够震撼，神作差一口气，但是很值得玩，也非常怕剧透的类型，核心体验算是地雷前女友模拟器+毒电波小故事阅读这两个部分构成，因为其实有不少对话和事件，所以只靠视频和描述不会有任何体验。
云了就亏爆的游戏。（不云就坐牢）
上推特加的压力竟然比自搜和上匿名版加的多
FUZE 发表于 2022-1-24 02:42
我倒是很疑惑
最后那个成就有11%
但是有些成就却只有6%
全结局就能开，有的成就不对应结局
midearth 发表于 2022-1-23 20:36
因为就是管人模拟器，边缘人只是作者塞的私货
但女主是露脸女主播，并不是vtuber，中文语境里的管人不是特指vtuber吗，还是说utuber也算管人
FUZE 发表于 2022-1-24 02:42
我倒是很疑惑
最后那个成就有11%
但是有些成就却只有6%
全球成就比较正常，真结局Comment te dire adieu只有2.1%，倒数第二名，最少的是Megaten，megaten不影响真结局
cexo 发表于 2022-1-24 02:01
你们误会我的意思了。这玩意我粗略云了一下，内容上噱头大于实际就不说了，综合素质虽然不差，但硬要说牛 ...
那还蛮奇怪的，我也是云了会感觉游戏内核挺有意思的想入手看看，跟国产不国产有啥关系啊，可能就国内对嗑药比较敏感不好做出来？别的真无所谓
Goodcinder 发表于 2022-1-24 02:22
在某个程度已经和你说的差不多了，很多买的人就是乐子人猎奇的，现在国内这一个【典中典急了】的氛围， ...
文化内核这一块没什么好深究的，小众文化不假，甚至严格来说这产品的思想内核甚至很难将其拔高为文化，在我看来至多也就是模因的集合——顺带附上了作者的一些私人想法（甚至没有批判，或许是因为担心被炎上，但就我的观感来看更多的应该也只是没什么想法罢了，毕竟这个噱头本身也不足以承载多么重度的内容，而且它所面向的受众对于重度内容本身也不会感兴趣。
至于国内这块，我可以很负责人的说——国内的文化模因本身量级也足以撑起这样一款所谓的『小众内核产品』了（要举例的话，福利姬打女拳，抽象文化，神兔二相性等等这些东西随便挑一个都足以撑起足够的讨论——然而、事实上并不会引发讨论。通常来说引来的只有谩骂和嘲讽。
可以肯定的是，以这些东西为卖点做出的产物且不说差评如潮，达成个褒贬不一基本可以说板上钉钉——且80%的差评都会基于作品的浅层表达直接对作者发起人身攻击，并直接导致作品暴死的结果。
因此，国内即便有人做这类题材，也仅仅只敢基于非常浅的层面去在不触霉头的前提下展开近乎于大白话的讨论（即便作者明知这样做会引起批评，且对于批评他也只能躺平并微笑着表示『对对对，您说得对，我们缺乏思想，是垃圾』——这些作品是存在的，作者是我朋友，就不点名了。
其实，我能理解为什么婆罗门对外来的和尚宽容，对内部作品却很鄙夷——
毕竟，可供他们【安全的】且【口径一致地】去鄙夷的东西，本来就所剩无几。
我只是不想去理解罢了。
半夜犯病，多有叨扰，还望见谅。
本帖最后由 Goodcinder 于 2022-1-24 04:33 编辑
cexo 发表于 2022-1-24 03:07
文化内核这一块没什么好深究的，小众文化不假，甚至严格来说这产品的思想内核甚至很难将其拔高为文化，在 ...
还是有点区别的其实，这个游戏吸引路人的地方在于两部分，一个是看起来是油管时代但更像对标nico时代的生放，一个是闷黑拉嗑药。
如果物质基础决定上层建筑，前者有过辉煌，但现在更多是众所周知匿名版粪坑+大部队投奔油管的现实，比起在思想上争议可能更多人是当成一个既成事实看待而不是投射对象，说难听点就是没多少会计较死掉的东西（），后者纯粹是小众趣味争议起来可能更难，但本身也从一个奇葩存在演变成一种萌要素，容忍度也高；更何况，这个游戏本身确实有一定完成度，简单来说改成轻度一点的设定还是能玩一玩反而骂的少。国内如果要做的话，即使真的有整合完成度，但确实有一个不争的事实，可能写出来的东西真的撑不起来题材体量，不行你打开一些萌豚ADV风格的国产读一读文本，我不敢评价。（不过他人食芥末文本是好的），如果假设真的在平行宇宙做同类题材，那会是VUP+自媒体风格的运营+商业传媒报价这种缝合怪组合体系，要写好感觉需要的不只是真功夫已经要纪实水准了，所以你说的那些，这些课题都有点大太大，不浅尝辄止塞不下，没有足够的饺子来蘸这口醋，尖锐的话题也需要坚固的结论，被嘲弄是必然，因为量级根本不一样，可以针对相同程度对标的东西太少了，蜻蜓点水只会被骂碰瓷，因为你招惹的可以说就是负面性质的话题，并且在十几年前就存在的以此矛盾发生为乐的大批人口。
硬要对标大概是【有抑郁症的福利姬（玩家选择是否是）的普通泛娱乐传媒公司的员工（经营内容）一边忍受公司的无效KPI内容运营，一边和网上认识的热脸男P（养成内容）做自己的VUP，整天微博对喷被抽象辱骂（梗内容），目标成为百大的故事吧】
你写，我不写。此亚文化非彼亚文化。
然而NEEDYGIRL这个游戏，其实就选材就只有一个大的争议点，主角下限很低但也不是烂裤裆，故事大多只有感受没有结论导向，只是个地雷前女友模拟器罢了，如果在国内真的突然被多事的人暴露在大庭广众面前口诛笔伐，我除了摊手只能说，不是我被迫和你们关一起，而是你们被迫和我关一起（罗夏脸）
手打出来了7个结局包括开盒BE和所谓的两个GE，然后视频通关了其他结局包括TE
就一满是黑泥的毒电波作品，可能有人喜欢这种吧，反正我不喜欢。现实已经够黑暗了，不需要这种作品再提醒我。我宁肯去跟中年大友们共情（
浪费了10个小时。
TE这个设定从一开始玩家手动输入密码开始就暗示了，没啥新意，而且一样看不到希望。
Greyish_Wolf 发表于 2022-1-24 02:48
但女主是露脸女主播，并不是vtuber，中文语境里的管人不是特指vtuber吗，还是说utuber也算管人 ...
中文语境是VTUBER，但是这个游戏虽然是真人但其实性质也是vtuber（就像prichan二期虹ノ咲だいあ一样，变身了就认不出本人），大差不差的性质
cexo 发表于 2022-1-24 03:07
文化内核这一块没什么好深究的，小众文化不假，甚至严格来说这产品的思想内核甚至很难将其拔高为文化，在 ...
我非常同意你说的，国产就是这么难，而且不知道靶子在哪。
前面有人问管人和生放送的本质区别。
我觉得是职业经纪人入场了，带着从上游转化来的适用于饭圈的组织管理方式。
而这个在游戏上也是一样的，并提早了二十年。
这游戏特别neta电气马戏团的一点就是你以为你是ame的天命之子，你要去拯救她。但事实上这个秩序是完全反过来的，屏幕前的你才是她的玩物，她才是折磨你的客体。虽然塑造差很多，不过这游戏的核心完全就是濑户口加sayo教，我没有见过比这个做得更好的了。