春哥：为什么……为什么连狗都可以参展我却……
苍蓝之枪 发表于 2018-9-16 12:08
3DS机能放在那里，SSB已经算3DS游戏里画面好的一批了
真要说单人模式的话，这是4代通病，wiiu版甚至更差 ...
我一直是美版，当时除了刷手办外找不到别的乐趣
亚空间估计也是因为3DS卡带容量被砍的
U版音乐还有可搜集要素更多，不过作为播放器而言都是渣
这次NS版的PV，其实重点针对了SSB4的一些缺点去介绍，但问题是，非SSB4玩家压根看不明白这些PV的重要性
tlozfan 发表于 2018-9-16 12:06
缩小帽只不过得益于gba模拟器的普及度高，画面明快，流程简单而已，gba上的众神三角之力复刻，除了画风， ...
众神1这种半act，用模拟器有几个手残玩得来的
SmterC 发表于 2018-9-16 12:06
如果xb2参战的话有望把身边玩xb2的新人拉进坑
任斗本身含着很多梗不错，但如果从ns才开始接触任天堂的人没 ...
真不是，林克招数改动很大了，原林克玩家现在应该挺矛盾的，到底是转行玩新林克还是回去玩时之笛小林克.......
尤其是钩爪这个，算是林克比较核心的立回手段了，炸弹改成起爆式我感觉有好有坏吧
关键是回旋镖没风了，虽然很多情况这个风是可有可无，不过有的时候这个风真的可以完成关键击杀.......而且现在三个林克没一个回旋镖有风......感觉还是有点可惜的
本帖最后由 匿名 于 2022-10-19 15:52 编辑
本帖最后由 SmterC 于 2018-9-16 12:20 编辑
NF17 发表于 2018-9-16 12:08
为了和BOTW契合，把钩链都砍了还算换皮？炸弹改遥控了，回旋镖也改了
四英杰的光束在BOTW里也属于场景技能 ...
炸弹是遥控了，回旋镖也改了，但问题原作里回旋镖就不是林克的固有技能啊
本质还是老林克的技能，为适应新作的改变，而不是作为全新角色的荒野林克
以前林克剪影的预告片刚出来时人们不还猜测原作希卡石板的功能分别能对应什么B，有没有类似魔女时间的林克时间，现在来看只有个遥 控 炸 弹，难免让心水荒野林克的玩家失望。
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A3000, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.3
苍蓝之枪 发表于 2018-9-16 12:15
真不是，林克招数改动很大了，原林克玩家现在应该挺矛盾的，到底是转行玩新林克还是回去玩时之笛小林克.. ...
上手难度比以前应该容易了
直接加强回场技比用抓技回场要容易些
tlozfan 发表于 2018-9-16 12:17
这代发明的回旋斩就是降低动作难度的捷径之一，众神难度高，可迷宫设计，地图设计乃至道具设计几乎为系列 ...
躲激光还是好麻烦，3D后就没多少ACT要素了，迷宫设计也不是一个思路
SmterC 发表于 2018-9-16 12:17
炸弹是遥控了，回旋镖也改了，但问题原作里回旋镖就不是林克的固有技能啊
本质还是老林克的技能，为适应 ...
锁定这种Bug级别的技能怎么可能放进来
磁力和造冰属于场景能力，战斗也没什么用
回旋镖是林克经典道具，这个如果砍了才真得挨骂
遥控 炸弹已经很强了，相当于免费赠送一个拦阻道具给你
苍蓝之枪 发表于 2018-9-16 12:15
真不是，林克招数改动很大了，原林克玩家现在应该挺矛盾的，到底是转行玩新林克还是回去玩时之笛小林克.. ...
林克改动是挺大，但这是以玩对战的老玩家视角才能得出的结论。刚接触大乱斗的新玩家才不会管这，林克和自己印象中的不一样就能构成扣分项了。
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A3000, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.3
SmterC 发表于 2018-9-16 12:17
炸弹是遥控了，回旋镖也改了，但问题原作里回旋镖就不是林克的固有技能啊
本质还是老林克的技能，为适应 ...
真要体现这点的话，最好是完全做一个新林克独立出来，不然让老林克玩家就尴尬了
其实之前皮特也有这种情况，4代皮特比起3代有不小调整，所以看到黑皮出来的时候，有些人就觉得黑皮保留3代皮特的招数挺好......结果并没有，黑皮就是白皮的微调版......
想要大林克的送你们这个
http://wx3.sinaimg.cn/mw690/005L6OBXgy1fvb9mzm394j31hc0ovgow.jpg
NF17 发表于 2018-9-16 12:22
锁定这种Bug级别的技能怎么可能放进来
磁力和造冰属于场景能力，战斗也没什么用
回旋镖是林克经典道具，这 ...
炸弹可以放前B，下B换成闪避后连击的林克时间，上B变成力巴尔的英杰技能，比起现在的效果肯定更符合新玩家记忆中的林克。
所以其实这次林克的改变让很人矛盾，老玩家得重新适应，改变的也不能让新玩家满意
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A3000, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.3
苍蓝之枪 发表于 2018-9-16 12:24
真要体现这点的话，最好是完全做一个新林克独立出来，不然让老林克玩家就尴尬了
其实之前皮特也有这种情 ...
最简单的法子，支持自定义技能就行了
忘了这代会不会砍SSB4里这个系统
本帖最后由 匿名 于 2022-10-19 15:52 编辑
SmterC 发表于 2018-9-16 12:27
炸弹可以放前B，下B换成闪避后连击的林克时间，上B变成力巴尔的英杰技能，比起现在的效果肯定更符合新玩 ...
于是回旋镖和回旋斩都没有了
还是最简单的，都放进自定义技能里去
NF17 发表于 2018-9-16 12:27
最简单的法子，支持自定义技能就行了
忘了这代会不会砍SSB4里这个系统
我觉得会砍掉，这个系统算是4代特色，由于大部分比赛都是禁止自定义，导致这个系统挺阿卡林的.......
更重要的一点是，从帕鲁提娜的改动看，基本已经是证实自定义死刑了
本帖最后由 匿名 于 2022-10-19 15:52 编辑
本帖最后由 NF17 于 2018-9-16 12:43 编辑
tlozfan 发表于 2018-9-16 12:29
。。。没多少act要素？时光之笛跳劈，回旋斩是什么？风之杖滚地一挑是什么？黄昏公主八大剑技是什么？更不 ...
不好意思，一个都没云
我指的是相比众神，众神迷宫里走位和发招都需要精确操作
3D后因为有了锁定系统，导致出招不用依赖自己的判断
https://i2.hoopchina.com.cn/blogfile/201702/17/BbsImg148732040937245_4160x2340.jpg
要检查Wii和WiiU照片的话也随时欢迎
何况这个观念也不是我现编的
http://wx1.sinaimg.cn/large/005L6OBXgy1fvba50c2qcj31gb0k9jtb.jpg
本帖最后由 匿名 于 2022-10-19 15:52 编辑
tlozfan 发表于 2018-9-16 12:48
所以你定义它不算就不算咯？你瞧，这就是游戏行业乱像丛生的根本原因之一，游戏评分没有公共标准导致游戏 ...
本来就没想去争论这个话题，我也只是说明众神1的动作要素不适合手残玩家，所以国内没火。没精力去定义3D化后算不算ACT
你是不是要为你指责一个都玩过的人为云玩家表示一下歉意，这种污蔑很伤人了
还是刚才说的，让新玩家产生共鸣才是安利大乱斗的关键
但工期原因，新玩家喜闻乐见的要素可能会放到DLC里。那怎么说服对本体兴趣缺缺的新玩家买DLC就是新的问题了。
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A3000, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.3
本帖最后由 匿名 于 2022-10-19 15:52 编辑
我感觉有些角色真的太难用，有的又太好用，这次角色又大量参战，角色人气平衡问题也很大，比如皮克敏奥利玛太难用了
NF17 发表于 2018-9-16 12:27
最简单的法子，支持自定义技能就行了
忘了这代会不会砍SSB4里这个系统
自定义技能其实还不如把这些招式拆开来做更多的半复制人，4代那些技能大部分主流比赛都是禁用的
tlozfan 发表于 2018-9-16 13:01
那你直接贴访问就行，你不觉得你的言论也很有误导倾向？国内关于任天堂的谣言误传几乎已经快堆上天了。以 ...
和马车乌贼相比难道不是一般
何况你是人身攻击
观点不同可以讨论，扣上云玩家帽子性质就不同了
SakuraAyane 发表于 2018-9-16 13:01
我感觉有些角色真的太难用，有的又太好用，这次角色又大量参战，角色人气平衡问题也很大，比如皮克敏奥利玛 ...
难用的如果用会了可能会比简单的用会了更强
不过这次平衡确实更难，不光是一个整体平衡，还有个别角色之间相克性问题
本帖最后由 匿名 于 2022-10-19 15:51 编辑
我倒是觉得现在不用操什么新人进不进坑的闲心…一般通过和中文怪们反正会闭着眼买
自定义系统很可能光明正大的掰出来做Another角色甚至DLC…
本帖最后由 匿名 于 2022-10-19 15:51 编辑
任天鼠 发表于 2018-9-16 13:03
自定义技能其实还不如把这些招式拆开来做更多的半复制人，4代那些技能大部分主流比赛都是禁用的 ...
自定义本来也是娱乐局
林克半克隆的话就是黄昏林克或者天剑林克了，呼声足够高的话DLC肯定会出的
SakuraAyane 发表于 2018-9-16 13:01
我感觉有些角色真的太难用，有的又太好用，这次角色又大量参战，角色人气平衡问题也很大，比如皮克敏奥利玛 ...
贴吧才刚讨论过皮克敏奥利玛的问题.......个人观点确实非常难用.....
但是就是有高手会用，而且这个角色的整体ranking也不差......
典型的上限高下限低的角色......
SakuraAyane 发表于 2018-9-16 10:51
我感觉大乱斗有点像乱打一通的…
对得上感觉玩起来挺欢乐的
主流比赛一点都没有乱，1v1无道具，场地限定在比赛规则内的，应该会看很明白
4人道具场地无限制乱斗毕竟是这游戏销量高的根本，但这样玩法玩个半年一年的也就差不多了，换句话说就是一年后还玩的人肯定是打1v1无道具的占绝大多数
tlozfan 发表于 2018-9-16 13:07
好好好，抱歉，行了么？那你的一系列误导言论呢？你准备继续随你心意而说么？ ...
你觉得有不对的地方欢迎指出来，我觉得自己有不对的地方我去改正观点
讨论是讨论，攻击是攻击，关于我说日本市场热度问题我也早就修改说清楚了
塞尔达的问题欢迎换个地方讨论，不用在这儿歪楼
任天鼠 发表于 2018-9-16 13:04
难用的如果用会了可能会比简单的用会了更强
不过这次平衡确实更难，不光是一个整体平衡，还有个别角色之 ...
好像每个人的感觉差异很大
比如小麦克，不在大乱斗强豪里
我玩单机打NPC，小麦克打起来真爽，简单打飞好几次，皮克敏奥利玛打飞对手一次都难，都要靠道具…
但是小麦克好像回场是硬伤啊
任天鼠 发表于 2018-9-16 13:10
主流比赛一点都没有乱，1v1无道具，场地限定在比赛规则内的，应该会看很明白
4人道具场地无限制乱斗毕竟 ...
SSB组队这是它相比乌贼和马车的短板
唯一可行的就是组队合作打NPC大Boss
马车和乌贼都是靠圈子组队维持下去的
本帖最后由 NF17 于 2018-9-16 13:15 编辑
SakuraAyane 发表于 2018-9-16 13:11
好像每个人的感觉差异很大
比如小麦克，不在大乱斗强豪里
奥利玛得注意换不同颜色的皮克敏，功效区别很大
R: Red Pikmin — 1.2× (attacks)/0.8× (throws)
Y: Yellow Pikmin — 1× (attacks and throws)
B: Blue Pikmin — 1× (attacks)/1.6× (throws)
W: White Pikmin — 0.8× (attacks)/1× (throws)
P: Purple Pikmin — 1.4× (attacks)/1× (throws)
https://www.ssbwiki.com/Olimar_(SSB4)
本帖最后由 匿名 于 2022-10-19 15:51 编辑
NF17 发表于 2018-9-16 11:25
还有一个问题，不过很敏感，争议性也大
就是国内任斗圈子少了一个牵头组织
马车圈子也是由一帮人拉扯起来 ...
还有一个问题，不过很敏感，争议性也大
就是国内任斗圈子少了一个牵头组织
马车圈子也是由一帮人拉扯起来的
虽然里面破事一堆，但门面上马马虎虎，起码稍微感兴趣马车的玩家都可以从马车圈子里得到帮助
但任斗一直比较零散
现在就国内我知道的情况，上海，北京，香港三个地方都有固定组织聚会比赛之类的活动，而且是长期进行的
在上海的朋友，以后新作出来有想要面基的，可以联系我进群
tlozfan 发表于 2018-9-16 13:16
我觉得以后最好养成数据讨论的网络讨论习惯，因为每个人理解力不同，理解方向不同，就像刚才采访，你和我 ...
没事，讨论本来就是这样的
没有观点冲突和矛盾那也不用讨论了