[1月棍森]愚者信长/ノブナガ・ザ・フール最終話「審判」

古市贵之 · 发表于 2014-6-2 16:01

本帖最后由古市贵之于 2014-6-2 16:03 编辑

liselotte1 发表于 2014-6-2 13:35
回1317楼，我个人理解是指市姫身边的人吧，包括信长等等，只要他们死了，市姫就再没任何束缚和牵挂 ...

怪不得信长说他偏激
这不是隐向要求市除了他谁也不在乎咩
不过凯撒说这话时候瞄准的目标是城池
我觉得更偏向于他觉得市姬被身份、责任所累，无法随心所欲

古市贵之 · 发表于 2014-6-2 16:05

柯哀lv王道发表于 2014-6-2 15:46
终于不用再看到凯撒-阿市-光秀这三角的剧情就直接快进了。
第一次想给熊谷纯点个赞，后面几话也请多给熊谷 ...

看下一话，貌似就是萝莉和光秀、切萨雷的便当了

柯哀lv王道 · 发表于 2014-6-2 16:08

本帖最后由柯哀lv王道于 2014-6-2 16:11 编辑

古市贵之发表于 2014-6-2 16:05
看下一话，貌似就是萝莉和光秀、切萨雷的便当了

萝莉是逃不掉了，毕竟flag竖了太久，光秀没那么快怎么也得等到本能寺，本能寺之前应该会先把西星剩下几个解决掉（信长这集已经能碾压凯撒了，后面灭切萨雷和亚历山大估计没啥问题），信长和贞德就看是死在本能寺还是最后和亚瑟王一起便当，反正猴子和达芬奇是最安全的。

革新 · 发表于 2014-6-2 16:12

双子loli死的太酱油了。。。还希望多来点互动呢。

beer · 发表于 2014-6-2 16:12

押一鹅死萝莉回又是熊谷负责。
光秀UCCU，缩卵是没有前途的

----发送自 STAGE1 App for Android.

newtype9 · 发表于 2014-6-2 16:21

贞德应该跟信长一起死的节奏，只要她还在东之星跟信长一起行动，虽然现在是贞德，但是走的路线还是类似森兰丸。如果卑弥呼先死的啊。弄不好后面信长跟贞德也是抱团一起死，总觉得这种死法显得更艺术更悲壮。看看凯撒跟阿市的效果就知道了（虽然还有俩伴郎）。

大厨麦当牛 · 发表于 2014-6-2 17:03

先一直觉得凯撒这角色是腹黑，之前杀偷袭盟友信玄公栽赃信长无比熟练，后来成为信长盟友后突然就变得正直起来了，到救光秀那里觉得这也太能演了吧连昔日同事都砍了。结果这集给出的理由居然是对阿市爱得深沉...阿市实在是太厉害了。

絕望S叔 · 发表于 2014-6-3 00:15

贞德先死你们一定没看到漫画第零话透的要命

kos_mos · 发表于 2014-6-3 00:30

一集死5个有脸角色……双子真是变态。

newtype9 · 发表于 2014-6-3 00:47

絕望S叔发表于 2014-6-3 00:15
贞德先死你们一定没看到漫画第零话透的要命

哪里有的看吗，我网上看到的第0话就那么10页就没了，也没说谁活谁死。

ttal · 发表于 2014-6-3 01:28

看河森的片子果然不会无聊啊！！这集精彩啊！！！

rynchee · 发表于 2014-6-3 01:39

newtype9 发表于 2014-6-2 01:01
凯撒绝对是浅井长政啊，最后这结局摆明就是浅井长政跟阿市啊。本能寺不可避了。
按照这节奏，之后几集每集 ...

凯撒对应浅井的话，我突然想到正史里光秀对阿市不会也......

在加上猴子......正史的阿市简直太牛B

rynchee · 发表于 2014-6-3 01:40

liselotte1 发表于 2014-6-2 13:38
光秀被ntr也是活该，爱就是要像凯撒一样不停抛直球说出来啊

点赞！！！所以说傲娇害死人，想太多绝对不行

rynchee · 发表于 2014-6-3 01:42

Acdsay 发表于 2014-6-2 15:37
这狗血洒的，琼瑶拍马都追不上
虽然妹妹跟妹夫死的时候确实很感动啦，但是转念一想，你们真正不就在一起一 ...

凯撒从第一眼见到阿市就喜欢她了......所以凯撒对阿市的感情时间挺长的

关键是市姬对凯撒的感情估计就是那一天里才多少培养了一些

rynchee · 发表于 2014-6-3 01:43

柯哀lv王道发表于 2014-6-2 15:46
终于不用再看到凯撒-阿市-光秀这三角的剧情就直接快进了。
第一次想给熊谷纯点个赞，后面几话也请多给熊谷 ...

跟我正相反，我追到现在主要看得就是凯撒-阿市-光秀的三角

战场公主希维尔 · 发表于 2014-6-3 13:01

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

大厨麦当牛 · 发表于 2014-6-3 21:34

看下集预告里，猴子会不会暗恋东山大法？因为东山的萝莉属性有可能让猴子回忆起自己那饿死的妹妹，另外CV孝哥除了自带断手外也是自带萝莉控大师

夏初上舞 · 发表于 2014-6-4 04:11

这集真好评！凯撒和阿市死的那段煽情的挺不错的，最早站光秀阿市后来也转投凯撒阿市了
其实说到底从头到尾毫不犹豫信任信长的人也只有阿市，卑弥呼还有猴子吧，不懂贞德这个角色做出来想表达什么，老实说太不讨喜了
另外，光秀实在是太苦逼了吧，简直忍不住为他默哀><

絕望S叔 · 发表于 2014-6-4 09:15

战场公主希维尔发表于 2014-6-3 13:01
马基和切萨雷是什么情况？冰？

远藤小姐声都没出就吃了便当【【【

original · 发表于 2014-6-4 09:42

夏初上舞发表于 2014-6-4 04:11
这集真好评！凯撒和阿市死的那段煽情的挺不错的，最早站光秀阿市后来也转投凯撒阿市了
其实说到底从头到尾 ...

贞德这角色就是个守护者，最初找救星王的目的就是拯救人类，所以对于她来说是能不死人就不死人，有点圣母类型，从那次亚瑟说的升华来看她才是救星王信长破坏王都没问题。而且如果没有贞德这种执念的话，光秀跟阿市早就死在亚历山大跟暴走信长那一下对砍所造成的冲击波里了，之前贞德虽然救过几次人都失败了，但是那几次其实就是她不救那些人的命也保不住了，只是通过那种行为来确定她的决心罢了。
再有就是贞德神器信长一直没用过，有可能是信长无法启动，那神器明显的守护效果，对于信长这种追求力量的人可能无法给予回应，相应的贞德也可能无法启动其它神器，都是背道而驰的。
更多时候征服带来的成果要比一味的防御更显著，这也是信长这种一直崇尚力量的人容易引起共鸣的原因，相反的防守这种被动效果让人觉得更窝囊不痛快也是正常的。这就是所谓的攻受关系吧（误

夏初上舞 · 发表于 2014-6-4 18:55

original 发表于 2014-6-4 09:42
贞德这角色就是个守护者，最初找救星王的目的就是拯救人类，所以对于她来说是能不死人就不死人，有点圣母 ...

这个也明白，而且结合历史贞德的确是真·圣母，不是为了这个黑她什么
只不过这个角色老实说除了金发大乳骚想干之外，比起其他女性角色的刻画显得太不讨喜了
真·圣母没什么，加上立场不坚定，个性也比较软弱，加上目前为止在剧中的作用都非常鸡肋，几样加在一起就显得很失败了，卑弥呼也好阿市也好都有各自非常鲜明的闪光点，所以个人感觉这个女主目前为止的刻画是失败的，就是不知道剩下几集会有怎样的展开了

喷火飞龙 · 发表于 2014-6-4 19:03

武士道跟傻子那谈相互理解那里真的笑喷了~~
不过这番真的不难看啊，怎么人气就这么低……

original · 发表于 2014-6-4 19:13

夏初上舞发表于 2014-6-4 18:55
这个也明白，而且结合历史贞德的确是真·圣母，不是为了这个黑她什么
只不过这个角色老实说除了金发大乳 ...

其她俩女性角色因为都是支持信长的，说白了就是你爱怎么干怎么干，我不说话，这种其实有时候等于没什么作为的表现。阿市只是偶尔放下句话，她的戏场主要还是在凯撒那边，卑弥呼是唯命是从，你怎么干我都跟着，下地狱也无所谓。
贞德的最终目的某种程度上跟信长还是矛盾的，所以俩人在一起的时候肯定会显得格格不入，信长的立场异常坚定，不受任何影响，贞德的立场经常被信长干扰，外加天启的各种天灾以及自己动摇的决心显得一直左右摇摆让人不爽而已。不过也正是因为这种矛盾立场这一路下来信长才能走到现在，不然历史早就该落幕。如果贞德不是一味的追求保护生命这条准则，凯撒第一次背刺信长时候信长就已经可以退场了。虽然圣母属性普遍看多了烦，但是这么多集下来贞德其实没少救人，而且关键人物也都跟她的补救脱不了关系。
不过描写的过程确实不够突出，主要还是人物太多交代不过来，而且这片无论是看内容还是cast都是男男之间的互动更多（阿市跟卑弥呼的戏份算下来更少，才让人觉得她们不那么讨人厌罢了）。要说贞德比较成功的表现的话个人感觉还是被抓回西之星的那集不错，去掉喜闻乐见的SM拷问这个恶趣味，那集对贞德的升华表现交代的还算可以。最后就是看她怎么落幕了，估计还是牺牲自我拯救众生那种方式吧。

大厨麦当牛 · 发表于 2014-6-4 19:21

喷火飞龙发表于 2014-6-4 19:03
武士道跟傻子那谈相互理解那里真的笑喷了~~
不过这番真的不难看啊，怎么人气就这么低…… ...

优酷播放器罪大恶极，分分钟Flash崩溃。

阿萨托斯 · 发表于 2014-6-4 19:27

rynchee 发表于 2014-6-3 01:39
凯撒对应浅井的话，我突然想到正史里光秀对阿市不会也......

在加上猴子......正史的阿市简直太牛B ...

所以说都是阿市的阴谋，阿市其实是鬼哭街里妹妹一般的存在啊！

布拉德莱恩 · 发表于 2014-6-4 19:33

终于把21看完了蛤蛤蛤蛤光秀你个缩逼活该你追不到阿市。凯撒和阿市也算是对苦命鸳鸯了，起码能死共穴。。。

柯哀lv王道 · 发表于 2014-6-4 20:24

本帖最后由柯哀lv王道于 2014-6-4 20:31 编辑

夏初上舞发表于 2014-6-4 18:55
这个也明白，而且结合历史贞德的确是真·圣母，不是为了这个黑她什么
只不过这个角色老实说除了金发大乳 ...

卑弥呼：信长是我老公，他要干啥我都支持他
阿市：信长是我哥，他要干啥我都支持他
贞德：我的目的是寻找救星王拯救西之星，因为信长是救星王，所以我要支持他

贞德从本质上就和卑弥呼阿市两人不一样，他的立场不坚定正是由于信长本身的所做所为和她的初衷是完全背道而驰的
至于她的作用：她救过信长，没有她信长已经被凯撒砍死了；她救过光秀和阿市，上上集信长暴走的时候没有她挡着光秀和阿市已经和那些杂兵一样变成炮灰了；哪怕是凯撒开挂放大导致贞德失手害死大批民众那次，她也只是个背锅的，观众只记得是她害死了那些平民，却忽略了开炮的是凯撒，杀人凶手是凯撒，而没有贞德挡那一下，信长和猴子已经被轰成渣了。她的作用的确没有像卑弥呼和阿市那样被脚本大书特书显得那么光鲜亮丽（我一度怀疑她只是编剧后妈生的），但她确实起着她的作用。
至于没有信任信长这一点，前面已经说了，她和卑弥呼阿市两人是不一样的，连光秀在信长冲向凯撒的机体的那一瞬间都以为信长要杀凯撒和阿市，贞德又有什么立场要去信任信长？之前在贞德救援战那集里，信长还对贞德说自己梦中杀了无数的人，而自己想要避免这样的事情发生，结果这集毫不犹豫拒绝凯撒的何谈要求选择开战，还毫不犹豫的对自己的妹妹出手（至少看起来是这样），这样的信长你让她拿什么去信任？

硬要说她真有干过啥值得黑的事，大概就是太天真居然相信汉尼拔这种人，导致坑了信长一次，还还得自己被抓。

rynchee · 发表于 2014-6-4 22:51

阿萨托斯发表于 2014-6-4 19:27
所以说都是阿市的阴谋，阿市其实是鬼哭街里妹妹一般的存在啊！

瑞丽死了也就死了。阿市死了以后她的女儿们继续搞风搞雨

喷火飞龙 · 发表于 2014-6-4 23:46

大厨麦当牛发表于 2014-6-4 19:21
优酷播放器罪大恶极，分分钟Flash崩溃。

在b站看的表示不好意思哈~

夏初上舞 · 发表于 2014-6-5 00:47

柯哀lv王道发表于 2014-6-4 20:24
卑弥呼：信长是我老公，他要干啥我都支持他
阿市：信长是我哥，他要干啥我都支持他
贞德：我的目的是寻找 ...

我倒不是觉得她值得黑，也没有想黑她的意思……你和LS那位说的也明白，毕竟是女主角，而且还是很关键的人物，但是我觉得她刻画的不讨喜不仅仅是说对信长的信任不信任的问题。
卑弥呼给人的印象是娇俏可爱的痴女，但同时是有能力有担当有付出自己一切的觉悟；阿市对于信长的相信是一方面，跟凯撒和光秀的故事刻画虽然不算多，但是也挺丰满的，还有这集对信长的信任还有对凯撒的表白我也觉得是角色刻画的加分点；而贞德，细细想一下她的确是起了不可替代的作用，但是最先到脑海里的印象还是犹豫不决，作用鸡肋，有救过人也有惹过麻烦，也有可能正是因为是女主描写的心理斗争过程太多，所以给人造成的印象更深刻。
只代表我自己和我几个追番的朋友，几个妹子里相对来说对贞德应该是最无感，并不是说她值得黑或者是怎样，不过刻画方面有些生硬，犹豫挣扎的心里过程圆的让观众无法做到十分信服和接受，所以在性格上没法让人很喜欢，不知道这是脚本功力的问题还是“圣母”属性的后果……不过当然了，我知道肯定也有最喜欢贞德的人，我说这么多也不是要黑，只是单纯觉得这个女主塑造的有点失败。

newtype9 · 发表于 2014-6-5 01:01

本帖最后由 newtype9 于 2014-6-5 01:04 编辑

夏初上舞发表于 2014-6-5 00:47
我倒不是觉得她值得黑，也没有想黑她的意思……你和LS那位说的也明白，毕竟是女主角，而且还是很关键的人 ...

这个感觉很正常了。男主角做的决定都果断干脆而且执行后也没问题，相对的女主角总是跟她对着干，不是结果错误就是无法实施，当然让人觉得她成事不足了。大部分作品女主角都是跟男主角站在一起的，男主角做的决定也基本都是赞同，最多提个注意事项什么的，然后就是俩人一起去做。像这作品这种对着干的还干不过的铁定被冷眼。除非信长吃个大瘪，贞德拿命挡下来，用自己的生命来证明信长错误的举动，这样的话信长就又要被黑了。所以无法两全其美了。其实剧本的编排也有问题，如果贞德的几次救人行动（无论成败），前提都是信长吩咐的，然后她去做的时候没有人反对都是默许的话，就不会出现观众的反感情绪了，看下来也就是大家作战过程中的失误的问题了，责任也不会都归咎一个人身上了。去救人都是自己的主见，结果还失败肯定遭观众冷眼，你不失败就说明信长那边的决定是错误的，对于棍森这种基佬是万万不能让男主角吃瘪的。

新安洲 · 发表于 2014-6-5 06:18

这便当发的完全是神经病..还串烧..

----发送自 Sony C6903,Android 4.4.2

焚尘 · 发表于 2014-6-5 17:06

最后一幕连上光秀的心，森棍5杀暴走，画面太美，简直无法无法直视

霧島海人 · 发表于 2014-6-8 11:23

22先行图

ミツヒデはイチヒメを襲った悲劇に、ノブナガが本当に救世王であるのか疑念を抱かずにはいられなかった。
ジャンヌが受けた「破壊王」の天啓も、ミツヒデの疑念に拍車をかけるものとなった。
それはノブナガも同様で、次々と訪れる災厄に、自分の進む道が正しいのかと自問自答をするが、ヒデヨシの言葉によってその迷いを振り払う。
そのころ、アーサーは聖杯発動作戦を本格化させ、12人の神器有資格者たちの集結を急がせるのだった。

脚本：待田堂子　絵コンテ：西澤晋　演出：緒方隆秀　作画監督：田辺謙司

灼尘 · 发表于 2014-6-8 12:33

天啦噜贞德偷跑了（
下集下下集的便当预热开始了吧

——— 来自Stage1st Reader For iOS

霧島海人 · 发表于 2014-6-9 00:37

I am your father.

shadow001 · 发表于 2014-6-9 00:38

下集卑弥呼終於要便當了?

newtype9 · 发表于 2014-6-9 01:10

本帖最后由 newtype9 于 2014-6-9 01:12 编辑

后面这几集真是意外的不错，尤其角色便当的处理上都挺感人的，而且这种套着历史人物名字的剧情就算便当了也能很坦然的接受。
不过本能寺的解释真是太有才了，这都能联系到一起去，棍森还是很能掰的嘛。
下集如果就死卑弥呼一个的话，那最终话要死一打的节奏，所以下集应该除了卑弥呼还有俩陪葬的吧。不过看亚瑟王要凑齐12人最后四个里有卑弥呼，总觉得不会那么容易死才对，还是说也要成完美者的节奏？按照这结果最后真就是猴子得天下了。

original · 发表于 2014-6-9 01:18

然后达芬奇把猴子坑死后改名德川家康…………

革新 · 发表于 2014-6-9 02:04

贞德从背后抱住信长那段气氛很那啥啊。卑弥呼在门外.... 看来这故事还有的扯啊

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战场公主希维尔战场公主希维尔当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-8-13 头像被屏蔽	发表于 2014-6-3 13:01 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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