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楼主: モノクマ

[新番] 【无剧透楼·楼规见顶楼】ダンガンロンパ/弹丸论破THE ANIM

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发表于 2013-7-17 17:56 | 显示全部楼层
看来大家对我的故事都很有兴趣呢
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发表于 2013-7-17 18:13 | 显示全部楼层
引用第520楼霧切響子于2013-07-17 17:56发表的  :
看来大家对我的故事都很有兴趣呢
a secret makes a woman woman。
何况你有三个问号呢。
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发表于 2013-7-17 19:56 | 显示全部楼层
引用第512楼一条友歌于2013-07-17 16:36发表的  :




似乎是一位知道内情的朋友呢。



既然有几层含义,那就先分析一下。

首先,舞园和苗木的感情似乎很好,出于朋友义气苗木应该揭开真相;

其次,舞园在苗木的房间里死去,苗木作为重要嫌疑人,首先为了自保同时也保护大家免遭杀害,有责任提示真相;

再次,舞园企图杀人嫁祸的猜测很可能是真的。作为信任舞园的人和被舞园欺骗利用的人,苗木有必要直面这一残酷的局面。



暂时就想到这么多,如果还有更深的含义,就请其他朋友补充吧。



关于这个,我觉得澄空最后那句的翻译是错的。


应该是“否则你一定会无法接受(这个事实)而草草收场的”
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发表于 2013-7-17 20:01 | 显示全部楼层
引用第493楼ヒト于2013-07-17 12:30发表的  :

我记得这是P站上的同人图,问题是:从中学到高中这中间到底发生了什么?!




蛋白粉吃多了……
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发表于 2013-7-17 20:49 | 显示全部楼层
我说怎么没人回应我的一些疑问,原来没发出去。内容差不多忘了
引用第433楼leafyii于2013-07-15 19:08发表的  :

如果“身体突然坐下溅出最合理”的话,这血泊只怕没这么薄被挡掉。而且如果拉动了门,按你的说法,右下角空出来的底盘没理由不留下拉门带过去的血痕
另外即使被挡住,拉门合上时肯定会挤出一部分血进到里侧的

用不着大量喷,还能流动就行了。只要存在二次出血而且尸体被大幅挪动过,衣裙和黑丝上的血迹不会是那样子
.......
还是说你认为这四溅的血迹是被利器刺穿腹部溅出来的?
另外门一般不会超过一米宽,结合与尸体的比例看,多数人在那个没有血迹的位置都能把手碰到墙。
“拉门合上时肯定会挤出一部分血进到里侧的”这句没看懂

再说一下要留下死亡信息不需要大幅度移动尸体,往前或者往侧抬一下给出能写下死亡讯息的位置就够。
而死亡信息没有被衣服抹掉一直是我觉得违和的地方。我认为是凶手伪造完死亡信息后特意没碰到的结果。
最能证明尸体是否被移动的地方是身后,死亡现场和验尸移动身体后都没有看到最关键的地方。(验尸后死亡信息似乎还变小了些)

想起来点疑问
舞园要如何写下信息而不被凶手察觉
凶手为何没有察觉
舞园/凶手为何把遗言写那么大
这些能解释就可以进入下一阶段了

另外三天没洗澡的确是盲点(
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发表于 2013-7-17 20:57 | 显示全部楼层
引用第522楼儚き永遠于2013-07-17 19:56发表的  :




关于这个,我觉得澄空最后那句的翻译是错的。

应该是“否则你一定会无法接受(这个事实)而草草收场的”
又去听了一下她原话,

”这次事件的谜团应该有你来揭开“
”否则一定会在无法接受的情况下草草了结“

其实雾切当时第二句话就没说主语,不过结合上下文,第二句的主语应该是”你“最为合适。
不过这里字幕组可以采取没说就不翻的方式,反正原文的意思也是让观众自己揣摩就好。
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发表于 2013-7-17 21:40 | 显示全部楼层
引用第524楼春猫于2013-07-17 20:49发表的  :
我说怎么没人回应我的一些疑问,原来没发出去。内容差不多忘了


还是说你认为这四溅的血迹是被利器刺穿腹部溅出来的?
另外门一般不会超过一米宽,结合与尸体的比例看,多数人在那个没有血迹的位置都能把手碰到墙。
.......
我怎么认为的不重要。既然你觉得是“身体突然坐下溅出”,那么血泊显然有一定厚度,所以“只怕没这么薄被挡掉”。这样说应该明白了吧
“拉门合上时肯定会挤出一部分血进到里侧的”:拉门合上的时候,会挤压底盘的血泊,造成少量血液越过阻碍溢到里侧

凶手弯腰写也好,蹲着写也好,根据那字体的大小和位置来看,要想把110写上去,这“往前或者往侧抬“的幅度都够大了,触动伤口不可避免
另外你是不是对隔1米在墙根写字的难度估计得小了点?

你后面的疑问我想有许多种解释:
舞园是在凶手离开后留下的血字
或者凶手过于慌乱没有察觉
舞园习惯于写大字
或者濒死的舞园已经不能精确的写出小字体
或者写大字是为了不被衣服擦得看不出来(说实话,如果凶手聪明到伪造血字,一定不会写这么大)

总之都不是什么致命问题。
伪造血字论和真实血字论相比,矛盾之处要多得多,矛盾程度也重得多
为什么要执着于那点可能性?有一点可能性并不能说明任何问题,终究是要靠别的证据和推理串起来才能导出真相的
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发表于 2013-7-17 22:52 | 显示全部楼层
引用第526楼leafyii于2013-07-17 21:40发表的  :

我怎么认为的不重要。既然你觉得是“身体突然坐下溅出”,那么血泊显然有一定厚度,所以“只怕没这么薄被挡掉”。这样说应该明白了吧
“拉门合上时肯定会挤出一部分血进到里侧的”:拉门合上的时候,会挤压底盘的血泊,造成少量血液越过阻碍溢到里侧

凶手弯腰写也好,蹲着写也好,根据那字体的大小和位置来看,要想把110写上去,这“往前或者往侧抬“的幅度都够大了,触动伤口不可避免
.......

现在的情况我觉得有必要推导一下现场情况,所以想看你说现场大概是什么样的。
如果你周遭有类似的拉门或者窗的话,可以看一下构造,要想溅出到越过阻碍除非整个底盘都充满液体或力道极大否则不可能。

触动伤口不可免是事实,但人已死的话,触动伤口也不会有太大的影响。
一米外在墙上写字不难,因为重心可以靠另一只手扶在墙上,顺便调整尸体位置。

若舞园在凶手离开前就开始写遗言,一定会被发觉,所以只会在凶手离开后写。
但这样凶手就是在未确认舞园已死的情况下离开现场,同样是不合理。
“凶手过于慌乱没有察觉”,事发时间是0130,之后有足够的时间让凶手冷静,包括销毁证据。
写大字的理由不管是舞园还是凶手都过于牵强,别忘了舞园写的话要自己挪动身体触动伤口才能写下11。

你认为若信息是凶手写的,矛盾处在“不破坏血迹,不移动尸体的情况下,凶手想要写下信息非常困难
这现在在说,似乎也没说明表示血迹没有被破坏,尸体没有被移动。
我认为若信息是舞园写的,矛盾处在“凶手没有发现信息,凶手没有确定舞园死亡,舞园想要写下信息非常困难
这点我还没正式开始攻,先不要擅自下结论。
舞园在不被发现的情况下写下那么大的死亡信息,这事矛盾度不比凶手伪造的低。

执着可能性的理由我认为之前已经说的很清楚了。
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发表于 2013-7-17 23:33 | 显示全部楼层
引用第527楼春猫于2013-07-17 22:52发表的  :


现在的情况我觉得有必要推导一下现场情况,所以想看你说现场大概是什么样的。
如果你周遭有类似的拉门或者窗的话,可以看一下构造,要想溅出到越过阻碍除非整个底盘都充满液体或力道极大否则不可能。

.......
.......拣几条简单说吧

“整个底盘都充满液体”:
没错,拉门写字必然导致血液流满底盘的一侧,在合上的瞬间想不溢点什么到另一侧是不容易的。你可以用水试验一下(当然,多放点水)
而且啊,关于拉门的可能性我不是还说了另外两条理由么?

“但人已死的话,触动伤口也不会有太大的影响”:
“伤及大血管”、“血离不流动还早得很”、“二次流血”、“不用大量喷”,这都是我之前说过的话。还需要补充什么吗?

“因为重心可以靠另一只手扶在墙上”:
很遗憾,另一只手必须扶着舞园的身体。或者你把尸体扳个超大幅度的弯腰,那倒是可以腾出手扶墙....

“有足够的时间让凶手冷静”:
这个理由要否决“凶手过于慌乱没有察觉”还相当不足

“舞园写的话要自己挪动身体触动伤口才能写下11”
她为什么要挪动身体?那时她又没有完全坐下来

不管你从哪里开始攻,我的观点就是“这事矛盾度比凶手伪造的低得多”
咱们讨论来讨论去,其实全是在脑内构造凶手伪造血字的现场,够不够、低不低是每个人的程度认知,如果你不同意,我也想不出更好的办法说服你,因为是脑内想象嘛

你之前说的“执着可能性的理由”,呃.....也许看看487楼的说法会有一点启发?从另一个角度来解读“证据的可行性”
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发表于 2013-7-18 00:01 | 显示全部楼层
再补充两点:

关于拉门,我前面有一句“右下角空出来的底盘没理由不留下拉门带过去的血痕”,详细解释下吧
拉门打开,是从右上角拉到右下角。因为之前血液已经浸满了整个拉门边缘,所以当门拉到右下角后,拉门底部外侧残留附着的血液会流下来,在紧贴门底外缘的底盘或地面形成一条血线
这个我觉得是决定性的,可以完全否决拉门打开的可能

11037笔划很粗,目测是指肚全压上写出来的。这对我脑内想象的凶手伪造血字的动作场景来说,难度又是一个大幅增加
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发表于 2013-7-18 00:24 | 显示全部楼层
引用第528楼leafyii于2013-07-17 23:33发表的  :

.......拣几条简单说吧

“整个底盘都充满液体”:
没错,拉门写字必然导致血液流满底盘的一侧,在合上的瞬间想不溢点什么到另一侧是不容易的。你可以用水试验一下(当然,多放点水)
.......
不管怎么看那血都只能流下一小块面,被拉过去的再拉回来肯定不行。
另外两条理由,说真的看到拉门或者拉窗突起部分的高度就可以了。

出血问题,血液是靠心脏跳动循环的,心脏停止后血液就不在循环了,再流出的血主要是压力和惯性造成的。
而扶着墙同时只要舞园身体不倒就好了。再次重申不需要大幅度挪动舞园尸体。

凶手在杀人后能冷静的销毁证物,这点我觉得比没确认舞园已死或没发现舞园留下的信息要靠谱的多。如果凶手处理好证物但最后舞园只是受了伤,那岂不是笑话。

若信息是舞园留下的,站着舞园的手写不到那个位置。靠腿和背撑着墙则对身体负担太大,不如坐下。怎么有舞园那时没完全坐下来的看法的?


“这么大的死亡信息凶手居然没发现?肯定是假的啦”
我原本的思路就只是这么简单。现在是扯得比较多。
当然,若你能平然认为“血迹没有被破坏,尸体未被移动”“凶手没有发现信息/凶手没有确定舞园死亡”这两点的话,凶手伪造死亡信息的可能性就在最低。


-
拉门的事我跟你脑中的门的规格完全对不上号,就当凶手在门外写的好了

而信息笔迹粗这点,恰好可以证明凶手是撑着墙重心往前偏写的比较用力,反而舞园当时有没有那个力道是问题。
笔迹还有一点奇怪的地方,我先不说之后可能用得到。
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发表于 2013-7-18 00:55 | 显示全部楼层
引用第530楼春猫于2013-07-18 00:24发表的  :

不管怎么看那血都只能流下一小块面,被拉过去的再拉回来肯定不行。
另外两条理由,说真的看到拉门或者拉窗突起部分的高度就可以了。

出血问题,血液是靠心脏跳动循环的,心脏停止后血液就不在循环了,再流出的血主要是压力和惯性造成的。
.......
“不管怎么看那血都只能流下一小块面,被拉过去的再拉回来肯定不行。”
唉,靠想的没用,还是做实验吧

“另外两条理由,说真的看到拉门或者拉窗突起部分的高度就可以了。”
见529楼

“再流出的血主要是压力和惯性造成的。”
没错,我不是重复了好几次不用大量喷么?

“而扶着墙同时只要舞园身体不倒就好了,再次重申不需要大幅度挪动舞园尸体”
再次重申,这个“大幅度”指的是要把110写上去的必须挪开的幅度。
扶着墙同时只要舞园身体不倒,而且不用大幅度挪动。这个我实在无从吐嘈。

“凶手在杀人后能冷静的销毁证物,这点我觉得比没确认舞园已死或没发现舞园留下的信息要靠谱的多。”
你怎么知道是“冷静”的销毁证物?

“如果凶手处理好证物但最后舞园只是受了伤,那岂不是笑话。”
看那血量就知道没救了吧.....

“怎么有舞园那时没完全坐下来的看法的?”
如果还记得前面的讨论,就知道我提过,是在下滑时的半坐状态

目前是很难认为“血迹曾经被破坏,尸体曾经被移动”,没有任何证据证明
相反“血迹没有被破坏,尸体未被移动”的确是比较符合现场事实的看法

凶手没有发现信息/凶手没有确定舞园死亡”,老实说我觉得这两条你都没有提出有足够说服力的否定意见唉
所以凶手伪造死亡信息的可能性就在最低,在我看来没什么问题。

“恰好可以证明凶手是撑着墙重心往前偏写的比较用力”
还是撑着墙,无法吐嘈....

你脑中的拉门的规格是什么?怎么避免血线问题?
算了我不问了。
咱们在细节上纠缠得太远了,而且看起来谁也说服不了谁
脑内想象都是空对空,就此打住吧
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发表于 2013-7-18 01:46 | 显示全部楼层
487l则是有flag和手法之类的问题,说实话我不太想提,不过还是说清楚我的观点吧。
游戏没玩过,拿逆转裁判当例子
逆转的游戏中会很亲切的给玩家说明哪个是证物,哪个不是,在调查时就算看到奇怪的地方,显示那与案情无关那就不是线索证据。基本上按着游戏确定的线索的方向走,指出证言的矛盾处,最终就能得到正确的解答。有时明明知道怎么回事,但不在正确的证言断句中拿出系统要求的证物就会被判错。实在是很无奈的事。而事实上若没有系统辅助到底要如何判定哪些是确定有用的线索哪些不是?

弹丸论破的动画也有,比如之前提的那水晶球。但最好的地方是每一集之间的停顿,无法获得全部的线索,只能靠现有的东西模拟出大概几个方向,一一筛选证据。还可以跟别人一起思考,这是单人玩游戏体会不到的。游戏卡关与其问人我想直接找攻略还比较快。这种情况若用手法,flag,量之类的限制住思考方向未免太扫兴。再加上反串党的活跃,正解就那么有趣吗?我只能说,你现在的推理方向,我也想过。

我是想打住这争论,但你531l的发言又让我觉得很难咽下这口气...一段说完好了
门的规格按我见到的窗的规格。小量血不会影响。身体重心。"冷静"是按527的话。确定会死不代表死前不会行动怎么能放着不管。半坐写字太累。血迹尸体反过来讲完全可以。撑墙的动作你可以在一米外双手向前伸往墙上倒看是否能做到。你认为凶手没有发现信息/凶手没有确定舞园死亡没问题我就没必要再说剩下的了。
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发表于 2013-7-18 10:02 | 显示全部楼层
就我个人来说,不是拘泥于什么正解,而是真心觉得沟通太累
一再重复之前的讨论很有趣吗?你现在的推理方向,我也不是没想过
你最后一段所提到的,在我之前的贴子里全部都有说明,有些还不止一次。
就说这个撑墙动作,我几天前就想到了,为什么否决,528楼里说得很清楚

大部分的推理作品都好比一道多择题,先否决不可能解,然后寻找最优解
既然都不了解或不认同对方的脑内建模,那还指望争论出什么最优解呢?无非是在细节上绕来绕去永远达不成共识而已

另外,也不觉得487楼的发言有用手法和flag之类限制思考方向。他仅仅只是提出一种看法,认为玩家或观众对于合理性、可行性的程度要求和游戏本身的“度”不一定是相同的。
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发表于 2013-7-18 10:53 | 显示全部楼层
引用第533楼leafyii于2013-07-18 10:02发表的  :
就我个人来说,不是拘泥于什么正解,而是真心觉得沟通太累
一再重复之前的讨论很有趣吗?你现在的推理方向,我也不是没想过
你最后一段所提到的,在我之前的贴子里全部都有说明,有些还不止一次。
就说这个撑墙动作,我几天前就想到了,为什么否决,528楼里说得很清楚

.......
在此贴我没有不认同任何人的脑内建模。以游戏应有的复杂度和目前立的flag来说,之前一些楼里的推理都应该比我现在这边接近真相。
但你这id的第一帖第一句话就是否决死亡信息是伪造的可能性,那我这边不是也只能对着干下去吗?
到松口有可能性但矛盾度高这里结束就好。
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发表于 2013-7-18 11:19 | 显示全部楼层
讨论开心看的开心就好,又不是论文答辩。追求最优解的可以谈,有不同想法的也可以说,发散点或者就算钻牛角尖也没什么不妥,不用搞得这么尖锐嘛
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发表于 2013-7-18 11:38 | 显示全部楼层
场景再现:

1.舞园手持菜刀 与 持模造刀的凶手 对打;
2.凶手的模造刀 击中 舞园右手腕,菜刀落地;
3.凶手在舞园失去武器后可能有所犹豫,舞园乘机逃进浴室并关门;
4.凶手终于下定决心,并取得舞园失落的菜刀,但是无法立即开门;
5.凶手破门而入,用菜刀刺入舞园腹部,而后离开;
6.在凶手离开后,濒死的舞园用左手在背后的墙壁上留下了死亡信息。

注解:房间里没有血迹,那么刺杀应该是在浴室里发生的。同时在自己手持长刀(虽然是假的)而对手已经失去武器的情况下,相比捡拾菜刀,继续用长刀攻击对手更合理。浴室的血迹没有被破坏,则说明舞园写字时没有受到干扰。
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发表于 2013-7-18 12:15 | 显示全部楼层
引用第534楼春猫于2013-07-18 10:53发表的  :

在此贴我没有不认同任何人的脑内建模。以游戏应有的复杂度和目前立的flag来说,之前一些楼里的推理都应该比我现在这边接近真相。
但你这id的第一帖第一句话就是否决死亡信息是伪造的可能性,那我这边不是也只能对着干下去吗?
到松口有可能性但矛盾度高这里结束就好。
对着干没有任何问题,我也不在乎是松口还是让步什么的
不是争一口气,也不是非要说服对手,我只是不愿重复这种细节上的无意义纠缠而已。
一些分析在贴子里反复的说了不止一次,但是对手不认同/不理解你的脑内建模,你就只能徒劳的自说自话
这种双方都看不到进展的讨论,只能果断结束掉
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发表于 2013-7-18 12:19 | 显示全部楼层
引用第535楼指南针于2013-07-18 11:19发表的  :
讨论开心看的开心就好,又不是论文答辩。追求最优解的可以谈,有不同想法的也可以说,发散点或者就算钻牛角尖也没什么不妥,不用搞得这么尖锐嘛
呃....不是和人置气啊,也没不让人说话
仅仅是感觉讨论没有继续下去的基础所以主动撤离
没这么严重吧....
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发表于 2013-7-18 13:24 | 显示全部楼层
引用第538楼leafyii于2013-07-18 12:19发表的  :

呃....不是和人置气啊,也没不让人说话
仅仅是感觉讨论没有继续下去的基础所以主动撤离
没这么严重吧....
感觉你前面几贴口气像杠上了一样,后面相比好了些。我是和平主义不想贴里搞得很紧张就那样说了,如果说的范围大了不要在意。
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发表于 2013-7-18 14:59 | 显示全部楼层

Re:Re:Re:回 500楼(七夜美琴) 的帖子

引用第506楼torikaze于2013-07-17 15:12发表的 Re:Re:回 500楼(七夜美琴) 的帖子 :

苗木还行的,虽然不比雾切十神塞雷斯那类但也算是中等偏上……?
我觉得在这游戏里智商属于第二梯队
我觉得苗木怎么都是第一集团。
塞雷斯才是第二集团吧……
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发表于 2013-7-18 15:14 | 显示全部楼层

回 69楼(拜白) 的帖子

男主八成下集就挂了
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发表于 2013-7-18 15:45 | 显示全部楼层

回 540楼(郁原郁奈) 的帖子

第一集团够,就是性格太受了,到后面一蒙一吓就萎了,只能盯着某人看寻求救援。
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发表于 2013-7-18 16:31 | 显示全部楼层
先不提“有没有意义”等方面,在无法进行科学搜查的环境下,想要绝对否定一种可能性就是很难的,但我觉得这不能成为执着于此的理由;或者更直接一点来说,一旦否认了dying message的真实性,单纯基于现有的证据讨论其实进行不下去……

看现在的情况恐怕讨论进度也很难再有进展,等下一话了……
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发表于 2013-7-18 20:38 | 显示全部楼层

Re:回 69楼(拜白) 的帖子

引用第541楼包办代替2于2013-07-18 15:14发表的 回 69楼(拜白) 的帖子 :
男主八成下集就挂了
不会吧(吓

那你说真男主是谁?我看好高富帅
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发表于 2013-7-18 21:38 | 显示全部楼层
引用第534楼春猫于2013-07-18 10:53发表的  :

在此贴我没有不认同任何人的脑内建模。以游戏应有的复杂度和目前立的flag来说,之前一些楼里的推理都应该比我现在这边接近真相。
但你这id的第一帖第一句话就是否决死亡信息是伪造的可能性,那我这边不是也只能对着干下去吗?
到松口有可能性但矛盾度高这里结束就好。

你说的是一种可能性,不过光证明存在这种可能性的存在没有多大意义。
归根结底你必须使用剧中已经给出的线索来推导出指向唯一“真凶”的推理链,不然光提出“真凶”伪造死亡信息这种可能(还没有证据)其实意义不大。不如把目光转向凶手为什么要伪造死亡信息?(只是迷惑破案者吗?)有没有别的证据能证明这点?为什么凶手要留下“11037”而不是别的数字?如果能把剩下这些问题串起来组成更大的一个结论,相信也更能让人信服一些。
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发表于 2013-7-18 22:08 | 显示全部楼层
[hide=91,credit]凶手是大和田纹土。
舞园选择杀他嫁祸苗木的原因是他打过苗木,容易被认为和苗木有仇。
舞园的计划是藏起一把菜刀,交换房间以后让大和田进来谋杀之。但是暴走族是剑道高手的可能性很高,利用房间内的模造刀压胜舞园。
舞园手被击伤菜刀掉落,虽然躲入厕所但是门仍然被大和田破坏,舞园被杀。
大和田本想在焚烧炉处理掉衣服,但是不知在什么地方无意发现了水晶球,于是想到嫁祸的计策:
首先利用血衣包裹模造刀在舞园背后写下血字leon,代表桑田怜恩
接着使用模造刀凭剑技“牙突"将血衣投掷进焚烧炉,并在附近丢水晶球陷害棒球手
最后返回房间将模造刀丢弃,打扫一番后回屋睡觉。
[/hide]
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发表于 2013-7-18 22:12 | 显示全部楼层
话说弹丸是每周什么时候播啊
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发表于 2013-7-18 22:19 | 显示全部楼层
周四深夜嘛。就今天了
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发表于 2013-7-18 22:34 | 显示全部楼层

Re:Re:回 69楼(拜白) 的帖子

引用第544楼Jonny.Flynn于2013-07-18 20:38发表的 Re:回 69楼(拜白) 的帖子 :

不会吧(吓

那你说真男主是谁?我看好高富帅


我特别想看贵公子吃憋
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发表于 2013-7-18 22:53 | 显示全部楼层
引用第547楼ruio于2013-07-18 22:12发表的  :
话说弹丸是每周什么时候播啊

这个miki知道,今天夜里12:35 mbs放松nano〜
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发表于 2013-7-18 23:14 | 显示全部楼层
今天好像是推迟15分钟,0点50开始。
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发表于 2013-7-18 23:18 | 显示全部楼层
引用第551楼灵魂收割机于2013-07-18 23:14发表的  :
今天好像是推迟15分钟,0点50开始。
北京时间?
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发表于 2013-7-18 23:26 | 显示全部楼层

回 552楼(镜hinata) 的帖子

是的
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发表于 2013-7-18 23:31 | 显示全部楼层
第三话的L开了,转移阵地
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发表于 2013-7-18 23:50 | 显示全部楼层
话说为什么风云直播一直是【主播正在拯救地球】
要怎么才能看?虽然还没到时间
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发表于 2013-7-18 23:53 | 显示全部楼层

回 555楼(gantzxys) 的帖子

风云把北上广的IP屏蔽了,只对日本某些电台是这样,尝试用VPN或者手机客户端观看吧
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发表于 2013-7-19 00:12 | 显示全部楼层
如果说舞园是偷鸡不成蚀把米的话,她选择Leon下手的动机是什么呢?找个文弱女生或者被她迷住的主角下手不是更保险么
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发表于 2013-7-19 00:16 | 显示全部楼层

回 557楼(invocation) 的帖子

她只能和关系好的苗木换房间?

不要告诉我最后是她不忍心杀苗木这种梗...
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发表于 2013-7-19 10:35 | 显示全部楼层
引用第511楼newtype9于2013-07-17 16:10发表的  :
各个店铺的店头特典




.......



啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊,小千寻好可爱啊!!!!心都萌化了!!!!
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