[4月番]翠星のガルガンティア/翠星之加尔刚蒂亚 09 深海の

未定名

引用第465楼daidasday于2013-06-03 18:25发表的  :
引用 引用第450楼晓美homura于2013-06-03 17:56发表的  :这话的爆点我是毫无......

@daidasday
理由不是简单的很嘛，为了活命，很可能不变鱿鱼自己就死定了。

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断头台

引用第475楼daidasday于2013-06-03 18:32发表的  :
哎
下班
说真的，这话看完，本来一直支持翠星的俺，决定去吧投票改了
本来前面8集都可以说为了这话服务的
结果这设定揭成这个样子。。。。
.......

对不起，我觉得你可能是一开始看片不够仔细或者没来的急看字幕，所以导致回复里针对影像资料的部分掺杂了不少原片不存在的脑补立论，虽然感觉你随着讨论的展开和对片子的详细解读逐渐提出了一些不错的看法，态度比一开始有所软化，但为了补漏某些地方有点死撑的意思。

mhfdt

引用第460楼daidasday于2013-06-03 18:15发表的  :

说白了，你也认为这个组织类型有点像邪教吧？至少宣传影片看上去真像邪教。
这么一个邪教，最后能发展到那么庞大，甚至把银联赶走，还不罢休，要追杀过去，这个过程我说了，即便有，也是漫长而艰苦的，片子里什么都没讲。。。直接忽略。。。

你这个不理解外加误解的地方太多了
“把银联赶走”可能看上去是这么回事没错，但是事实上那个时候地球已经不适合住人了，银联离开地球本来就是早早计划好的事情
按照前面某楼说的就是，正常向的人类走虫洞了，我走我的，你们留地球好了。结果鱿鱼硬是追了上来结果现在成宇宙一大祸害了。
本来鱿鱼化为的就是能在适应地球环境的变化，当然这种非人道的改变意识清醒的人当然会反对，为什么有人执迷不悟你看看现在传销就明白了
因为本来有着太空移居的计划，所以EVOLVE在太空生存这方面也插了一脚，不过这一点只是旨在说明鱿鱼为什么以后能上太空，和鱿鱼化的初衷没有太大的关系。
另外关于有关影视作品中背景设定提及，因为这东西不是纪录片，所以背景有的时候一带而过反而是比较正常的叙事手段，大段大段的说明会使得作品本身变得枯燥。而对于观众来说，对于理解整个作品而言，需要的只是接受这个事实，置于它合理不合理，等在对作品全部了解的基础之上，亦或者是官方设定流出的情况下，再去细细推敲也不迟。

ntr8

引用第464楼未定名于2013-06-03 18:24发表的  :

就是因为是智慧生命所以必须全部消灭，想不明白这一点的去和尼安德特人做伴。

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一开始楼里有些人连宇宙鱿鱼形没形成文明都没搞清而已
至于谁消灭谁关我啥事

qrlfafner

话说钱波解读出来的资料在鱿鱼总部出现怎么看怎么突兀啊，首先播放的都是反对的报道，一点都没有除了开头那个松本以外有人自愿变成鱿鱼的事例，至少你要像克诺斯那样搞个变兽化兵会更有男人味的广告啊而且后面那个教主鱿鱼演讲让大家去进攻银联的虫洞，可你们自身都已经能在宇宙光合作用了，你还计较人家逃到哪去，仿佛只是为了揭露黑历史一样把这些过去粗暴地丢在观众面前，老虚你是发现拖不下去了么
最后这鱿鱼造型，我宁可要会唱歌的虫子女王啦

wohaihao

不是下班了么

王师

引用第483楼daidasday于2013-06-03 18:40发表的  :

拥护那个什么邪教组织的国家很多
当时地球人口多少不知道
不会比现在少很多吧？
变鱿鱼的最后把银联赶出了地球，连一亿的鱿鱼都没有？
.......

你这不是推断，是脑补

未定名

引用第484楼daidasday于2013-06-03 18:42发表的  :
引用 引用第482楼未定名于2013-06-03 18:38发表的  :@daidasday理由不是......

@daidasday
说的明明白白冰河期好吧，不变鱿鱼就难以在太空中生存。银联的前身纯粹是下了大力气点航天科技才用机械达到鱿鱼的效果。
至于现在这个时间点鱿鱼是不是人类变的根本就一点也不重要，鱿鱼对于银联来说就是必须被消灭的管你什么起源，没有一点商量余地。

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starrin

引用第481楼daidasday于2013-06-03 18:37发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 376楼(daidasday) 的帖子 :

那个FLASH动画一样的宣传不就是形容星际航行太远，飞一半，人就老了，死了么？不就是寿命？对那些环境的适应，待航天飞机里，穿宇航服不是一样可以？干嘛冒这么大风险把自己变成鱿鱼？这个视频里有说？
2，拥护的国家不在少数，这句话反过来怎么说？不就是占多数？至少是半数吧。。。说一半也没什么错吧？至少鱿鱼人到最后貌似把银联打跑了啊。。。。这国家拥护啥意思？你觉得那些人不是自愿变鱿鱼，是被人强迫的？这资料里完全没有说吧，你还是都在脑补啊。。。

……我不知道你怎么能脑补出“鱿鱼人把人类打跑了”这个意思。这里人类从一开始就决定要离开地球了，鱿鱼人是是准备把人类改造成适合在宇宙中直接生存的形态，归根结底也是要离开地球的。欧盟的怎么都应该理解成“我们直接走了让这群鱿鱼在冻地球上自生自灭”吧，鱿鱼这里显然也没有独立进入宇宙的能力，都是去抢欧盟的虫洞的。
而且“不在少数”就是半数的这种脑补……我完全不能认同。一般采取这种语调的语境应该是指不是绝对少数的意思，绝对不是到一半或者接近一半才能用的（揪这个定义就是抬杠了不说了）
片子里面的那句“但是，这并不代表万无一失，因为进军宇宙的并不是那些机械，而是人类本身”这句话，我就是觉得鱿鱼派进行改造就是希望能够让人类本身能够适应宇宙环境的，寿命也是适应宇宙环境的一部分（因为宇宙航行需要的周期很长，所以也需要很长的寿命）

starrin

引用第494楼daidasday于2013-06-03 18:52发表的  :

来来，你推断一下，当时地球上最后多少人选择了变成鱿鱼人吧，才能把银联赶出去。

什么赶出去不赶出去的，他们你以为银联想留在地球上？这片子里没有一个人想留在地球上吧

王师

引用第494楼daidasday于2013-06-03 18:52发表的  :

来来，你推断一下，当时地球上最后多少人选择了变成鱿鱼人吧，才能把银联赶出去。

事实上这个根本没法推断，已知条件不足，我也无法推断。

mhfdt

引用第490楼qrlfafner于2013-06-03 18:48发表的  :
话说钱波解读出来的资料在鱿鱼总部出现怎么看怎么突兀啊，首先播放的都是反对的报道，一点都没有除了开头那个松本以外有人自愿变成鱿鱼的事例，至少你要像克诺斯那样搞个变兽化兵会更有男人味的广告啊而且后面那个教主鱿鱼演讲让大家去进攻银联的虫洞，可你们自身都已经能在宇宙光合作用了，你还计较人家逃到哪去，仿佛只是为了揭露黑历史一样把这些过去粗暴地丢在观众面前，老虚你是发现拖不下去了么
最后这鱿鱼造型，我宁可要会唱歌的虫子女王啦

其实很简单，欧陆太空移民，能带多少带多少吧，就按现在地球70亿来算，总有带不走的
然后其实走之前一直在打仗，不过范围也不是很大，多多少少死一点好了
我们就算最后地球上留了10亿，其中9亿没办法为了活命只好选择不做人做鱿鱼
再加上这恶心的繁殖力也够恐怖的了

其实就算这么算剩下那一亿人多少还是活了点下来的，要不然也没什么船团了

打虫洞的原因很简单
鱿鱼化的太空移居，即使是单体旅行比用飞船更安全，也克服不了距离和时间上的问题
但是虫洞这个黑科技是鱿鱼点不出来的，所以机会只有一次，不强占对不起自己，果断硬上
然后就是正片了

kingofohk

变鱿鱼的最后把银联赶出了地球

是我理解错还是怎么回事，动画里面不是说谁都不想呆在地球嘛，银联不是科技突飞猛进突然搞出了虫洞嘛，谁赶谁了啦，快说清楚我看片很不仔细的

qrlfafner

引用第501楼mhfdt于2013-06-03 18:56发表的  :

其实很简单，欧陆太空移民，能带多少带多少吧，就按现在地球70亿来算，总有带不走的
然后其实走之前一直在打仗，不过范围也不是很大，多多少少死一点好了
我们就算最后地球上留了10亿，其中9亿没办法为了活命只好选择不做人做鱿鱼
再加上这恶心的繁殖力也够恐怖的了
.......

根本不是什么被留下来的人类的问题，教主鱿鱼演讲之前已经有过鱿鱼在太空和银联战斗机作战的镜头了，这要多大的规模才能与一个地球对抗？
而且不管是资料里还是片头虫子都没有发展出虫洞科技，那为啥要去进攻银联的虫洞，只能认为是仇恨和私怨，鱿鱼已经有了进入宇宙的能力，而前面也讲了通过那个什么纳米机器可以让人达到光合作用的效果，解决了生存危机的鱿鱼为啥还要去进攻人类的虫洞？为了穿越到另一个不知名的地方从头开始？

starrin

引用第503楼daidasday于2013-06-03 19:01发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 376楼(daidasday) 的帖子 :

你先告诉我红字部分，你是从视频里哪段脑补出来的，我完全没看出来鱿鱼人还有这个意思
还有，到底有多少人变成了鱿鱼人，反正我感觉看那个视频的感觉人不少，就算没有半数，有个1/3总可能吧？那也很多，也很莫名其妙。一个邪教发展到世界1/3人口不奇怪？反正很多人，不用具体去纠结到底几分之几。

这个“但是，这并不代表万无一失，因为进军宇宙的并不是那些机械，而是人类本身”，说白了，有点像教义，我可以从两个方面理解这句话，一个是为了长途飞行，寿命必须长，二是这个邪教想不穿任何宇航服，不借助任何机械站在宇宙中晒太阳。
.......

红字部分我就是从“但是，这并不代表万无一失，因为进军宇宙的并不是那些机械，而是人类本身”推断出来的，有什么问题么。你看后来初代鱿鱼人还专门穿着宇航服进了太空，然后从宇航服里爬出来招手呢，你说还能是什么意思。

王师

看的是RAW，大概记得片中说明了机械工程、生物技术应用于人体，是为了适应宇宙的真空，随后就是视频里就是鱿鱼实验室

其他的槽点太多，只说着一个吧

suija

青6的话。。赞。。
求本儿

soloviki

鱿鱼：“卡兹你感觉如何感觉如何了啊哈哈哈哈”

ぐぬぬ

引用第507楼daidasday于2013-06-03 19:07发表的  :

那就不算赶走吧，其实结果差不多
银联算战略转移
用虫洞到未知领域去
地球这块让给鱿鱼人，反而鱿鱼人硬要过去追杀
.......

不是两派是三派，反进化，挺进化和鱿鱼三派
起初是人类互车，后期鱿鱼发展起来了才和人类互车的
感觉变鱿鱼的是不多，都是繁殖出来的

断头台

引用第488楼daidasday于2013-06-03 18:47发表的  :

不知道谁脑补得多
这楼里的什么成本论，生存论，基本都是脑补，视频里根本没有说。。。

其他人至少提出这些脑补用的大多是影片推论，虽然也是假设但通过讲解就算不接受也可以理解这种想法的产生，但是你的语气一直比较倾向与自己说的已经成为了事实，也可能是因为措辞里附带了一些类似半数，一亿这种完全无法推导出的数词的关系吧。嘛，要是我错了道个歉，发完那贴后我也觉得不讨论剧情随便猜别人的想法不好orz

认真说虽然成本的确没提但生存的急迫性和时间还是有一直提的，理由可以很多也可以只有一个，不能因为某个理论没有直接说明就一棒子打死整个影片试图建立的逻辑。另外从欧盟的单边行动和另一些国家对鱿鱼计划的支持来看，虽然不能确定是不是穷国买不起船票，但足以证明欧盟的计划至少在公布阶段还不能满足全世界的需求，或者对于“船票”附加了某种政治要求。而那群不自量力的疯狂科学家本身带有一定的传教性质，为了获得认可至少其技术会提供更高的开放性，属于只要抛弃人伦愿者人人有份的恶魔诱惑。

另一方面从影片提供的信息来看驱使人类选择鱿鱼这玩意（造型恶心我还是很认可的）可能也有对新世界和生物改造附加的生命强化的渴望，毕竟虫洞搭好前就算参加了宇宙移民也是没有一点希望到达新天地的。

ぐぬぬ

高层想变鱿鱼，指挥部队保护鱿鱼有什么奇怪的

k.k

能认同作品的内部逻辑就继续看下去，不认同也别把自己气坏着，不看就是了。

辽汀

关键是鱿鱼的战斗力     毕竟已经是异种了，还单纯拿数字出来比较没有意义
战斗力高如神，那一个鱿鱼就可以灭世了     
中国人口是美国几倍   但现在打起来，还真不看好

zerolwh

我一直觉得哪里可能打得起来
直到我看到这楼，打起来也不是不可能
人家都从地球车到宇宙了，仇恨值早就爆表了，结局别给我来相互理解就行

注册气功师

看这楼的站队你就明白搞不好真会有这么一天