[4月番]翠星のガルガンティア/翠星之加尔刚蒂亚 09 深海の

游戏无用

引用第398楼catflow于2013-06-03 16:08发表的 :
原来搞半天都在纠结乌贼的外形。。。。

触手小黄本什么照下不误，事到如今来跟我说“无法接受乌贼的外形”，我便是料不到有些人的脑洞啊

别，外形很重要的，要是蜘蛛侠长得像一只巨型蜘蛛顶着一个人脑袋，你还能接受吗？

k.k

引用第395楼daidasday于2013-06-03 16:04发表的 Re:Re:Re:回 376楼(daidasday) 的帖子 :

你看，这楼里挺乌贼的人，有的认为是生存需要，有的认为是经济问题
你认为是效率问题，众说纷坛，呵呵，反正脚本就是让观众们自行脑补原因的。为什么就不能交代清楚呢？

你说是效率问题，我觉得还不如说经济问题有说服力，狂拽酷霸屌的造型太贵了，普通人付不起而已。
.......

本话你没看熟肉？下半段里各种强调时间紧迫

ntr8

楼里大把怒婊鱿鱼不是人的 虽说确实不是人了不过是高等智慧生命这毫无疑问吧
现在再回过头来看第一话就挺明白了 鱿鱼就是一典型的地外文明式的设定
这集里EVOLVER支持者和大陆联盟的战斗中前者的战斗单位已经有点后来hideous战舰的样子了 完全可以理解为技术得到继承了
至于地球上被抛弃的这群废物到底是退化了还是是低完成度的实验体 我倾向后一种 鱿鱼的寿命设定实在是有点bug 一个个不知道活多少年的怎么个退化法啊 都TM是卡兹么
或者说这群鱿鱼压根没退化只是不会说人话而已 你们人类的命根子光虫都是老子喷的X每次喷完以后事了拂衣去深藏功与名？ 哎哟卧槽好带感

现在其实可以再把第一话拿出来讨论了
阿瓦隆的问题 我觉得这玩意是不存在的 银联应该就是个XX人类最高委员会+量产克隆民工的构造 什么四亿七千万人民都是放屁
银联想要拿下鱿鱼的老巢肯定有自己的打算 但是片子已经交代了是类木行星 不会是抢地盘 大概是盯上鱿鱼们开发恒星能源的技术之类的
最近一集里炸虫洞的情报解释了雷德为啥会掉到地球上 显然是当初地球上的鱿鱼们作战成功了 地球端的虫洞装置没有引爆留了下来

83913536

引用第372楼pzgr43于2013-06-03 15:10发表的  :
@萌娘百科的更新姬
翠星的伽鲁冈缇亚总结：学机械的和学生物的打架，打到了遥远的太空持续了几万年。地球上留下来的原住民全都是文科生。

医生：你们在说啥呢？

83913536

引用第398楼catflow于2013-06-03 16:08发表的  :
原来搞半天都在纠结乌贼的外形。。。。

触手小黄本什么照下不误，事到如今来跟我说“无法接受乌贼的外形”，我便是料不到有些人的脑洞啊

哪个人下触手本是为了看触手的？

果子夹心

引用第394楼katharisis于2013-06-03 16:04发表的  :

光头是因为不再需要毛发，有了方便的触手也不再需要手脚，充分利用章鱼形态的优势而已。老爸那一代还是脸长菊花，女儿已经舍弃掉更多东西了。

其实你会黑不就是因为章鱼长得以现在人类审美没法接受么……要是把人都改造成能真空飞的狂霸酷屌六翼大天使造型世界上就再也没有什么银联党了
但是这片子就是为了表现出已经进化成不同的物种，才彻底舍弃了人类的外形，免得跟其他ACG里是的各种人外都一副萌娘脸大家和平相处没有任何难度
.......

除了萌娘脸外，要表现出进化成不同的物种有很多种方法，不一定非得要视觉上恶心人，把人脸安在一个鱿鱼上这种伊藤润二的做法可洗白不了。说到底还是制作组的恶趣味，靠视觉恶心来冲击观众价值观

LichEnd

引用第395楼daidasday于2013-06-03 16:04发表的 Re:Re:Re:回 376楼(daidasday) 的帖子 :

你看，这楼里挺乌贼的人，有的认为是生存需要，有的认为是经济问题
你认为是效率问题，众说纷坛，呵呵，反正脚本就是让观众们自行脑补原因的。为什么就不能交代清楚呢？

你说是效率问题，我觉得还不如说经济问题有说服力，狂拽酷霸屌的造型太贵了，普通人付不起而已。
.......

所以你不能理解为综合各方面的原因么……
必须只有一个原因？
经济上穷国家觉得变鱿鱼更容易实行，效率上直接上太空比造个船快，思想上还有些人觉得人类直接进化以适应环境比较狂霸酷拽叼就投靠了evolve神教等等

干嘛一定要纠结于变鱿鱼，你不如纠结为什么科幻作品里总是会有个在太空裸生存的虫族……不如说是设定成这样比较方便吧……
还是说要改造成Water bear那样比较硬核比较合逻辑比较能让你满意

巴尔库夫

这才是虚的剧本

k.k

引用第404楼daidasday于2013-06-03 16:19发表的 Re:Re:Re:Re:Re:回 376楼(daidasday) 的帖子 :

时间紧迫没错啊
问题是为什么改个外形要花时间？
行，你一定要说，人类的技术可以和鱿鱼融合，但是外形上改造要花很多很多时间，因为时间紧迫，所以没有办法了。

.......

我个人认为这个问题根据作品内部逻辑以及剧情可以得到有效推导，而且不是作品要表现的主要内容，所以没有详细说明。
本片将重点放在人类和鱿鱼人的矛盾冲突方面，而不是为什么非得变成鱿鱼人。即便变成更加符合人类审美的形态，对本片的主旨来说也没有任何意义，所以又何必纠结在这方面呢？

katharisis

引用第401楼daidasday于2013-06-03 16:13发表的  :

不是说片子不能这么拍
当然可以把人变成鱿鱼，然后制造冲突矛盾。
但是必须要有个至少合乎逻辑，能自圆其说的解释。第一批人类怎么想的，为什么要变成鱿鱼人。外形为什么要造成鱿鱼样？不变成鱿鱼没有办法活么？银联不是也成功的继续了人类原有的文明么？
这个解释如果能好好构思，说得通的话，这集看下来就不会让人有这么大的反感。
.......

宣传片里说了啊，像银联那样上宇宙一个是来不及把人全运走，再个就是可能还没找到宜居行星人就嗝屁了，不如改造自身适应宇宙环境。

选鱿鱼肯定是故意的，除了鱿鱼生命力强适应性强而且很聪明之类共识之外，剧本就是要让你产生明确的“卧槽不能接受这玩意居然是人变的”的异质感，小圆脸那群魔女哪个还保留人样，百脑汇也不过是一锅脑花，早点的BLASSREITER我就不说了。
要是都和隔壁打工魔王似的，魔族也好元帅也好天使也好天使和人类杂交的孩子也好都是帅哥美女，这片子也就再也没什么理念冲突了，要有多想不开才放着狂霸酷屌美型拉风的改造身体不要跑去造大船在宇宙里苦苦航行。

你一定要看保留人类外形的进化人跟传统人类产生冲突的片的话就去看奔向地球呗

zorya

说起来前面好像没有看到人提到，OP里面有一处变化：
剑桥上的老船团长不见了，莉姬朵也改变发型了。

LichEnd

引用第415楼daidasday于2013-06-03 16:35发表的 Re:Re:Re:Re:Re:回 376楼(daidasday) 的帖子 :

综合原因，那也要交代啊，也要解释啊！
不解释是什么意思？觉得人类接受自己被改成鱿鱼外形这个设定很容易？

这不是废话么，野生的虫族，你是个什么造型的，当然都能接受，也可以不用解释，或者随便解释解释
.......

我说的那些宣传片段里都有出现啊
剩下再详细点我没想出来改怎么讲，或许切换回当时人类的视角出个纪录片比较好

不改成鱿鱼还能改成其他造型，反正为了适应宇宙环境不会是人型，到时候你又会说：怎么jb是这么恶心的外形，纯粹是恶心观众啊
有区别么

katharisis

引用第409楼果子夹心于2013-06-03 16:26发表的  :

除了萌娘脸外，要表现出进化成不同的物种有很多种方法，不一定非得要视觉上恶心人，把人脸安在一个鱿鱼上这种伊藤润二的做法可洗白不了。说到底还是制作组的恶趣味，靠视觉恶心来冲击观众价值观

那你说除了外型上的改变还有哪种改变能够更加直观的给人已经彻底变成不同物种的印象。就连大剑那一群进化的觉醒者深渊者什么的还是多少保留了人类的外貌或者特质，提示别人这货或许有沟通交流的可能，但是这恰恰是这部片想要避免的

k.k

引用第415楼daidasday于2013-06-03 16:35发表的 Re:Re:Re:Re:Re:回 376楼(daidasday) 的帖子 :

综合原因，那也要交代啊，也要解释啊！
不解释是什么意思？觉得人类接受自己被改成鱿鱼外形这个设定很容易？

这不是废话么，野生的虫族，你是个什么造型的，当然都能接受，也可以不用解释，或者随便解释解释
.......

你这投票根本没有意义，因为s1的各位又没有面临灭顶之灾，所谓“设身处地”在灾难来临之前都是p话。

果子夹心

引用第417楼katharisis于2013-06-03 16:39发表的  :

那你说除了外型上的改变还有哪种改变能够更加直观的给人已经彻底变成不同物种的印象。就连大剑那一群进化的觉醒者深渊者什么的还是多少保留了人类的外貌或者特质，提示别人这货或许有沟通交流的可能，但是这恰恰是这部片想要避免的

[strike]那你说除了外型上的改变还有哪种改变能够更加直观的给人已经彻底变成不同物种的印象[/strike]
那你说除了外型上的

恶心

改变还有哪种改变能够更加直观的给人已经彻底变成不同物种的印象

囧与otz同在

引用第402楼游戏无用于2013-06-03 16:13发表的  :

别，外形很重要的，要是蜘蛛侠长得像一只巨型蜘蛛顶着一个人脑袋，你还能接受吗？

孤陋寡闻……




说到底就是你不喜欢人外娘……

LichEnd

引用第419楼daidasday于2013-06-03 16:42发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 376楼(daidasday) 的帖子 :

小圆里QB那么做的原因也不是作品要表现的主要内容，但花了那么多功夫来说明，效果还不错吧？

本片重点确实是在人类和鱿鱼人的矛盾冲突方面，但这集作为交代黑幕设定，在讲鱿鱼人的来历的时候，讲的含混不清，莫名其妙，很明显能感觉脚本自己也不知道怎么解释，才能解释得很舒服，在这种情况下，只好什么都不解释，强迫让观众接受这么一个设定，那观众觉得恶心方案也没什么不对吧？

.......

这俩势力从地球开始互车到宇宙了……
理由不是很明显么：
银联：基因改造，异端
鱿鱼：艹，打我，还手
没准互车了几万年，矛盾能不深么……

k.k

引用第419楼daidasday于2013-06-03 16:42发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 376楼(daidasday) 的帖子 :

小圆里QB那么做的原因也不是作品要表现的主要内容，但花了那么多功夫来说明，效果还不错吧？

本片重点确实是在人类和鱿鱼人的矛盾冲突方面，但这集作为交代黑幕设定，在讲鱿鱼人的来历的时候，讲的含混不清，莫名其妙，很明显能感觉脚本自己也不知道怎么解释，才能解释得很舒服，在这种情况下，只好什么都不解释，强迫让观众接受这么一个设定，那观众觉得恶心方案也没什么不对吧？

.......

QB说明那段和这里的重要性不同，QB的说明不只是背景介绍而且是与小圆最后的愿望进行对照从而增加正当性与合理性，即为改善反熵回收系统而非否定这个系统。
在翠星这部作品中，敌对改造人的造型的美型程度和故事主旨就目前来看没有太大的关系，即便是再符合主流审美也是如此，莫不如反过来说，越不像人类越能增加震撼力，既可以解读为恶趣味，也可以解读成艺术手法，这是个见人见智的问题。

kingofohk

搞毛线？是因为鱿鱼长的太恶心了才纷纷希望结局是人类赢吗？

allen·song

最后肯定是共存没跑了，鱿鱼人是遇强则强的物种，银联那么能打都搞不定鱿鱼人，翠星土著拿什么来战鱿鱼人啊，你只要升级，鱿鱼人就进化，完全是逼着你共存嘛

（当然了，共存没问题，基于生存需要的物种共存现象到处都是，也很合理，只要别硬掰“互相理解”就行……）

游戏无用

引用第421楼囧与otz同在于2013-06-03 16:48发表的 :

孤陋寡闻……



.......

这和我的描述差太多了！这个人的成分还是很多的！我说的是就一人脑袋，下面全是蜘蛛成分，突然想起了刘欣慈的魔鬼积木！

katharisis

引用第420楼果子夹心于2013-06-03 16:46发表的  :

[strike]那你说除了外型上的改变还有哪种改变能够更加直观的给人已经彻底变成不同物种的印象[/strike]
那你说除了外型上的

恶心

改变还有哪种改变能够更加直观的给人已经彻底变成不同物种的印象

你说那种已经完全人外化的改造不恶心吧，蟑螂？蜘蛛？海豚？大猩猩？狗？鸟？植物？

ak123

引用第422楼LichEnd于2013-06-03 16:50发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 376楼(daidasday) 的帖子 :


这俩势力从地球开始互车到宇宙了……
理由不是很明显么：
银联：基因改造，异端
.......

明显反了，是洗地要死追着银盟的虫洞才打起来的

天阶云月

其实吧，看完《自新世界》的化鼠以后，我感觉翠星的鱿鱼也不是特别难看……
来放个化鼠的锤子

jokertx

其实各种好莱坞，欧美游戏里外星虫子恶心人的设定不也是很多嘛，而且大家都很喜闻乐见。远的不说就看SC的凯瑞甘，星际2里虫子比1代恶心多了还增加密集恐惧症，照样有很多人玩得不亦热乎。
而且就欧美SF作品带感度来说，原生的虫子＜人造的虫子＜人变的虫子

果子夹心

引用第427楼katharisis于2013-06-03 16:58发表的  :

你说那种已经完全人外化的改造不恶心吧，蟑螂？蜘蛛？海豚？大猩猩？狗？鸟？植物？

这就问题是制作者该想的，而不是我该想的

不过非要说的话，就把鱿鱼身上的类人要素全摘掉，像带刺或背个螺的这种恶心的要素拿掉，外轮廓的线条再设计得稍微时髦点，也不失为一个方法

catflow

和异形、SC里头的东西相比，翠星的乌贼简直可以称得上可爱 最后被钱博捏爆的那个小乌贼多么具有海豚一般哺乳动物的特有萌感啊

LichEnd

引用第428楼ak123于2013-06-03 17:07发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 376楼(daidasday) 的帖子 :

明显反了，是洗地要死追着银盟的虫洞才打起来的

evolve研究资料泄露的时候就开始车了，一直车到外太空……然后银联造了warp，鱿鱼发现可以利用就过去抢了。

引用第429楼daidasday于2013-06-03 17:09发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 376楼(daidasday) 的帖子 :

宣传片段我反复看了几遍。
交代了的原因就是为了摆脱地球，去宇宙，因为人类寿命短，所以要想办法弄个寿命长的，还有交代其他原因？？
后来发明了虫洞，这唯一的理由也没有了吧？再说，单为了寿命，怎么不选个乌龟。。。
所以这个理由和没说一样，一堆疑问没有解释清楚。

经济原因没说，其他的说了，时间紧迫，最直接就是改造自身适应外太空环境；其他的原因么，比如evolve神教什么的想想大概也是有可能的（这个我脑补的，看那宣传视频里的老总一股进化神教论的派头）
另外根本没说只是为了延长寿命吧……你真的看了好几遍么……
选乌龟也可以啊……不过你还不是一样无法接受么所以选哪个到底有什么差别……
当时搞的时候没想跑太远的，估计还是在地球外围活动
后来warp造出来鱿鱼直接过去抢了。

姿势分子

自古皆有死，民无信不立，要我在死和变乌贼中选，我选死，也不做禽兽。要不要变成乌贼不应该是个问题，还不是自己想苟且偷生找的借口。
话说其实我想起了装甲骑女游戏的BE2

LichEnd

引用第437楼daidasday于2013-06-03 17:25发表的 Re:回 432楼(jokertx) 的帖子 :

异性和SC里头的东西没有哪个是人类变来的吧？
唯一一个凯瑞甘。。比这里的乌贼好看多了。。。

干，凯丽甘那头发简直反人类好么！

银联和鱿鱼的矛盾有什么难理解的……
小日本打了我们八年，我们就已经恨他们入骨了……
这俩从地球车到外太空不知道车了多少年怎么可能和平共处……在说这几乎已经是种族矛盾了……