[4月番]翠星のガルガンティア/翠星之加尔刚蒂亚 09 深海の

囧与otz同在

引用第359楼rexander于2013-06-03 14:45发表的  :
http://www.dmzj.com/fkgyfl/16055-123.shtml

其实为毛选鱿鱼外形怪医芙兰第七卷的某话说得很清楚了-_,- 虽然结局依然算个悲剧

鱿鱼跟章鱼不同啦……

alialex

引用第350楼子晋笙于2013-06-03 14:39发表的  :
为什么会想到用审美观来裱，你看希迪亚斯长的恶心，希迪亚斯看你说不定还觉得丑的要吐了

要不要来个外传主角是西迪亚斯，故事就是讲其实现在的西迪亚斯个体还是保有思维的，起码地球上的这些还能独立思考，并且也继承了几千万年前的记忆，知道自己的祖先长人样。

所以他们对能坚持维持原状的人类一直持有一直尊崇的心情，但因为种族间隔没法沟通了。所以在地球上只要不主动招惹他们就不会袭击人类（黄毛他哥也是因为入侵到巢穴才被干掉的，之前早被发现了但也一直在观察没出手），并且出于溯祖的原因时不时去船团围观人类活动（比如被公主抱那只）。
结果某天突然来了个神秘的铁疙瘩把主角所在的巢穴全灭了，作为守备队的一员与同伴誓死抵抗却被轻而易举的战翻，将死之时目击善良的妹妹不顾全员侧退的命令试图去和怪物沟通也被一下捏爆（就是那个鱿鱼妹啦），end

囧与otz同在

引用第363楼alialex于2013-06-03 14:53发表的  :
要不要来个外传主角是西迪亚斯，故事就是讲其实现在的西迪亚斯个体还是保有思维的，起码地球上的这些还能独立思考，并且也继承了几千万年前的记忆，知道自己的祖先长人样。

所以他们对能坚持维持原状的人类一直持有一直尊崇的心情，但因为种族间隔没法沟通了。所以在地球上只要不主动招惹他们就不会袭击人类（黄毛他哥也是因为入侵到巢穴才被干掉的，之前早被发现了但也一直在观察没出手），并且出于溯祖的原因时不时去船团围观人类活动（比如被公主抱那只）。
结果某天突然来了个神秘的铁疙瘩把主角所在的巢穴全灭了，作为守备队的一员与同伴誓死抵抗却被轻而易举的战翻，将死之时目击善良的妹妹不顾全员侧退的命令试图去和怪物沟通也被一下捏爆（就是那个鱿鱼妹啦），end

就跟人类去动物园看猩猩一样吗……

novem

引用第349楼__________于2013-06-03 14:38发表的  :
从小圆脸开始，老虚写动画剧本的思路就是你开始要消灭的敌人其实都是自己人……  

吃 一般的感觉，说虚渊玄是看电影太多，还是看科幻小说太少？

DRAGONBLEAPIECE

那些首批变鱿鱼的人的立场片子说的很清楚了吧
地球上人类面临严酷的气候灾难，而当时的科学家只有改造成鱿鱼人一种手段来渡难
那么就是面对全人类的危机的时候，有人愿意挺身而出做鱿鱼人实验品，这是多么伟大的一种精神好不？
要说人类贡献的话，那些第一批志愿者比缩在家里宅男们要强百倍了吧！

再说后面鱿鱼人慢慢进化，算不算人类
首先，片里没有明确说明鱿鱼人具体的智商等级，比我们现在人类低有可能，高也有可能
不过通过鱿鱼老大的演说，可以看出，至少是有智能的

从进化链角度看，我们现在人类看猿人，和鱿鱼人看我们其实不是一个性质么？

rexander

引用第362楼囧与otz同在于2013-06-03 14:50发表的  :

鱿鱼跟章鱼不同啦……

反正就是为了说明软体动物又无限的潜在能力就是了

83913536

引用第352楼looker3000于2013-06-03 14:39发表的  :


狮子老虎之流哪个不比人类自然适应能力强？ 就算是这片你也得是人类科技发展之下才能造出鱿鱼，正因为有了高度发达的大脑 人才是人。没了这个就等于回到了禽兽时代。作为一个物种宇宙鱿鱼算是比较成功，但是作为人的延续这个方向是失败和错误的。身体上的优化永远无法取代智力。地球上的恐龙盛极一时还不是被消灭。

宇宙鱿鱼的具体情况还未知吧，能制造武器学习有组织能力，应该是有智能的。地

83913536

引用第365楼novem于2013-06-03 14:57发表的  :

吃 一般的感觉，说虚渊玄是看电影太多，还是看科幻小说太少？

老虚酷爱B级电影和武侠小说，你说呢？

wlhlz

引用第352楼looker3000于2013-06-03 14:39发表的  :


狮子老虎之流哪个不比人类自然适应能力强？ 就算是这片你也得是人类科技发展之下才能造出鱿鱼，正因为有了高度发达的大脑 人才是人。没了这个就等于回到了禽兽时代。作为一个物种宇宙鱿鱼算是比较成功，但是作为人的延续这个方向是失败和错误的。身体上的优化永远无法取代智力。地球上的恐龙盛极一时还不是被消灭。

适应的标准跟更大、更强或者更聪明都没有关系，仅仅只是看能否适应环境而已，演化也不是所谓的“优化”，恐龙灭绝也不是因为它们不够聪明（何况以当时的标准很多恐龙已经很聪明了），可能仅仅是因为体型较大，在大灾变的环境下无法存活而已，你看小体型的恐龙——也就是鸟类到现在不还活的好好的吗
当然了，这片的鱿鱼人是人类自己搞出来的，跟自然的演化已经没什么关系了

囧与otz同在

引用第367楼rexander于2013-06-03 14:58发表的  :


反正就是为了说明软体动物又无限的潜在能力就是了

总之这片本质是克总宣传片……

愚蠢的人类快点崇拜克苏鲁吧！

pzgr43

@萌娘百科的更新姬
翠星的伽鲁冈缇亚总结：学机械的和学生物的打架，打到了遥远的太空持续了几万年。地球上留下来的原住民全都是文科生。

单晶

这集看的真是……超不舒服
不过地球上的鱿鱼看起来没什么智慧吧

k.k

末日来临时最有效的生存手段比审美更重要吧，选择深海软体动物无非就是因为与研究方向趋同，节省时间。
ps 这样想来的话貌似小强更加合适。。。

囧与otz同在

引用第374楼单晶于2013-06-03 15:14发表的  :
这集看的真是……超不舒服
不过地球上的鱿鱼看起来没什么智慧吧

Well，智慧也是很难定义的啊


一个重要而普遍的事实是，事物并非总是如它们所看上去的那样。比如，在那颗叫做地球的行星上，人类总是认为自己比海豚聪明，因为他们创造了如此之多的成就——车轮、纽约、战争等等——而海豚所做的全部事情就是在水中游荡。但另一方面，海豚总是认为自己比人类聪明得多——基于几乎完全相同的原因。

erterium

昆虫外壳的人类意外的不会太恶心呢，主要的恶心点那3对昆虫脚没有就好。。。
西迪亚斯幼体和最初的状态也不会太难以接受，就是后来进化（退化？）的没有人脸了这点不能忍。
智能高低也无所谓，重要的是有没有自我意识和愿意同旧人类交流的意向。

zorya

引用第366楼DRAGONBLEAPIECE于2013-06-03 14:57发表的  :
那些首批变鱿鱼的人的立场片子说的很清楚了吧
地球上人类面临严酷的气候灾难，而当时的科学家只有改造成鱿鱼人一种手段来渡难
那么就是面对全人类的危机的时候，有人愿意挺身而出做鱿鱼人实验品，这是多么伟大的一种精神好不？
要说人类贡献的话，那些第一批志愿者比缩在家里宅男们要强百倍了吧！

.......

我觉得当时并非“只有”这一种手段，而是这是很可能成功的手段而已。
但是因为其他手段成功可能性太低（比如后来的虫洞跃迁技术），所以有极少数先驱愿意进行尝试并得到相当一部分人的支持。

断头台

引用第366楼DRAGONBLEAPIECE于2013-06-03 14:57发表的  :
那些首批变鱿鱼的人的立场片子说的很清楚了吧
地球上人类面临严酷的气候灾难，而当时的科学家只有改造成鱿鱼人一种手段来渡难
那么就是面对全人类的危机的时候，有人愿意挺身而出做鱿鱼人实验品，这是多么伟大的一种精神好不？
要说人类贡献的话，那些第一批志愿者比缩在家里宅男们要强百倍了吧！

.......

我也一直觉得鱿鱼人虽然由于抛弃了原有文明体系，走四肢发达路线，头脑和社会结构必然简单化，但楼里不少人根据现有情报这么急着完全否定他们保有一定的人性和智慧还太急了点。

就目前海鱿鱼的表现来看，除了一些因为鱿鱼化带来的生物特性外（自发电，产卵，不穿衣服，不用工具），它为守护地盘而对人类的有限袭击的行为至少和非洲大草原上的黑叔叔们区别不大，平时相对于其他物种甚至比主动猎食的黑叔叔还更温顺点（这么看来之前和船团交汇多半还真是因为有同伴忽然死亡而搜尸或意欲复仇）。

唯一比较奇怪的是第一次主动接近雷德，并迅速表现出攻击性（也许是侦查+反击），但从躲光线和后来抓住裴罗思防御来看，可以肯定的是这玩意懂得利用工具，比较大胆的猜测是这货甚至知道利用人质，绑手绑脚可能还考虑到了红毛的脱出需求。如果真是如此，那这些乌贼至少还能聪明到用知识来分辨未知事物和威胁的档次（如果连夺光线都不是应激反应而是基于知识的话，这玩意可能连教育都有一定保留）。

lcw123

so你觉得安个蟑螂壳比乌贼更能让人接受咯？很好，这样一来我就能省下跟你探讨审美观的时间了
然后你觉得蟑螂比深海大王乌贼更加耐操，改造成能供人类使用的生物外装更加省事而且好用？更好了，这样一来我又省下了跟你探讨关于SF设定的时间

最后总结：兄弟你那些鹅真没白扣，完全不是能正常沟通的对象

soloviki

引用第326楼饭纲纪之于2013-06-03 14:02发表的  :

但是同时，我也觉得所谓银联自然人组织克隆人大军这一说还不够完美，我觉得看现在这尿性，银联可能完全跟鱿鱼异曲同工：就是只有最初几代银联是自然人，之后从上到下全都是克隆人。
.......

别闹 我还等着看生殖自由呢

mikelin

为啥会有人认为后面的小妞和前面的小妞是同一个？

现在翠星上的人类的科技是断代的，还是不是第五冰河期同一群体都难说，谁知道是从哪冒出来的。现在是第几冰河期也不知道。这时间跨度可以从几万年跳到几千万年都没问题。

alialex

引用第381楼lcw123于2013-06-03 15:27发表的 回 376楼(daidasday) 的帖子 :
so你觉得安个蟑螂壳比乌贼更能让人接受咯？很好，这样一来我就能省下跟你探讨审美观的时间了
然后你觉得蟑螂比深海大王乌贼更加耐操，改造成能供人类使用的生物外装更加省事而且好用？更好了，这样一来我又省下了跟你探讨关于SF设定的时间

最后总结：兄弟你那些鹅真没白扣，完全不是能正常沟通的对象  

这个问题有啥讨论的，去外面发个投票看看牧师妹和蟑螂娘哪个更受欢迎不就是了，刚好两者都有动漫形象了

catflow

200万年前连直立人都没有出现，文明也就是近1万年的事。人类的想象力还是有极限的我觉得几千到一万年撑死。

王师

引用第377楼囧与otz同在于2013-06-03 15:18发表的  :

Well，智慧也是很难定义的啊


一个重要而普遍的事实是，事物并非总是如它们所看上去的那样。比如，在那颗叫做地球的行星上，人类总是认为自己比海豚聪明，因为他们创造了如此之多的成就——车轮、纽约、战争等等——而海豚所做的全部事情就是在水中游荡。但另一方面，海豚总是认为自己比人类聪明得多——基于几乎完全相同的原因。

中国不是有句话叫，子非鱼，安知鱼之乐

这么说吧，智慧是像人类这样的高级物种才有的，不是想海豚一样切开肚子做成标本放在博物馆里

囧与otz同在

引用第388楼王师于2013-06-03 15:41发表的  :



中国不是有句话叫，子非鱼，安知鱼之乐
这么说吧，智慧是像人类这样的高级物种才有的，不是想海豚一样切开肚子做成标本放在博物馆里
.......

“地球人，你所居住的那颗行星是老鼠订制、付款和管理的。把它造出来有一个目的，但就在它实现这个目的之前5分钟，它被毁掉了。所以我们正在建造另外一个。”

　　阿瑟整个脑子里只有一个词。

　　“老鼠？”他说。

　　“一点不错，地球人。”

　　“你瞧，对不起，我们是在说那种小小的、灰色的、毛茸茸的、疯狂迷恋奶酪的、在60年代早期的肥皂剧中把女人们吓得在桌子上尖叫的生物吗？”

　　司拉提巴特法斯特礼貌地咳嗽了一声。

　　“地球人，”他说，“有时候真是很难适应你说话的方式。请记住，我在这颗叫做曼格拉斯的行星内部睡了整整500万年，因此一点儿也不知道你所说的什么60年代早期的肥皂剧。这些被你们称为老鼠的生物，你瞧，他们并非你们看上去的那样。他们是一些恰好进入了我们这个维度的具有超级智慧的泛维度生物。所有那些奶酪和尖叫都只是表面现象而已。”

　　老人停顿了一下，同情地皱起了眉头。“我恐怕，他们是在你们身上作实验。”

　　阿瑟思考了一秒钟，脸上的表情变得开朗起来。

　　“哦，不，”他说，“我现在终于找到误解的根源了。不是这样的。你瞧，你所看到的其实足我们在它们身上作实验。它们常常被用于行为科学的研究，巴甫洛夫什么的。利用老鼠能进行各种测试。通过学习摇铃、走迷宫等等，可以分析自然的学习过程。通过对他们行为的观察，我们能够了解到我们自己的许多情况……”

　　阿瑟的声音逐渐减弱。

　　“高明啊……”司拉提巴特法斯特说，“真是不得不钦佩。”

　　“什么？”阿瑟问。

　　“多么巧妙地隐藏了他们自己的天性，又是多么巧妙地引导了你们的思维。不时还故意在迷宫中走错路，故意啃掉错误的奶酪，甚至无缘无故地死于多发性黏液瘤。如果这些都是经过精心推算的计策的话，逐渐积累下来的成果是多么惊人啊。”

　　他略微停顿了…卜。

　　“你瞧，地球人，他们确实是极其聪明的、具有超级智慧的泛维度生物。你们这颗星球和你们人类自身其实构成了一台有机电脑的母体，运行着，一个为期1000万年的研究程序……还是让我来告诉你整个故事吧。可能得花点儿时间。”

　　“时间，”阿瑟虚弱地说，“跟我目前所碰上的问题比起来，根本不算一个问题。”
　

果子夹心

设定这东西圆的方法要怎么有就怎么有，有必要非搞个这么恶心人的外形么（光头、脖子上一圈触手、成年体手脚退化还倒着走像脸长菊花里似的），这不是单一个设定合理就能让人接受的
要是结局是杀尽鱿鱼或是把鱿鱼往死里黑还好，万一来个共荣共存的结局，就这东西的长相也太为难观众了吧，简直一腔恶心无处发泄

k.k

引用第387楼daidasday于2013-06-03 15:40发表的 Re:回 376楼(daidasday) 的帖子 :

我什么时候说我觉得蟑螂比乌贼更能让人接受了？
我是想说，这片子完全没有解释为什么用乌贼外壳更容易上宇宙，为什么一定要用乌贼这种触手的外形。是因为经济问题？是因为生存需要？还是因为审美观改变？等等，反正片子一个合理的解释都没有，就交代个莫名其妙的结果，看得让人反感不是很正常？这楼里对这集表示反感的人又不是我一个。

不能沟通你就别回我呗，说了半天你还最后总结，总结就是放个P，什么都没说

没那么多，就是效率问题，改出狂拽酷霸屌的外形需要时间，而人类恰恰缺乏的就是时间而已

王师

引用第389楼囧与otz同在于2013-06-03 15:52发表的  :

“地球人，你所居住的那颗行星是老鼠订制、付款和管理的。把它造出来有一个目的，但就在它实现这个目的之前5分钟，它被毁掉了。所以我们正在建造另外一个。”

　　阿瑟整个脑子里只有一个词。

.......

话说，时至今日，还有人会写论文试图证明狭义相对论是错的。你说的这些话，一点也不意外

帕帕盖诺

所以，这楼里是赞同把乌贼杀得一干二净得多还是共存共荣派多？老虚要是最后把地球乌贼杀光其实才算突破那老一套
看起来大家最多只能接受幼生的萌形态，其他的都不能忍

katharisis

引用第390楼果子夹心于2013-06-03 15:54发表的  :
设定这东西圆的方法要怎么有就怎么有，有必要非搞个这么恶心人的外形么（光头、脖子上一圈触手、成年体手脚退化还倒着走像脸长菊花里似的），这不是单一个设定合理就能让人接受的
要是结局是杀尽鱿鱼或是把鱿鱼往死里黑还好，万一来个共荣共存的结局，就这东西的长相也太为难观众了吧，简直一腔恶心无处发泄

光头是因为不再需要毛发，有了方便的触手也不再需要手脚，充分利用章鱼形态的优势而已。老爸那一代还是脸长菊花，女儿已经舍弃掉更多东西了。

其实你会黑不就是因为章鱼长得以现在人类审美没法接受么……要是把人都改造成能真空飞的狂霸酷屌六翼大天使造型世界上就再也没有什么银联党了
但是这片子就是为了表现出已经进化成不同的物种，才彻底舍弃了人类的外形，免得跟其他ACG里是的各种人外都一副萌娘脸大家和平相处没有任何难度

REIKA

青6的人鱼妹子既视感扑面而来可惜萌都不让卖就捏死了

注册气功师

引用第393楼帕帕盖诺于2013-06-03 16:01发表的  :
所以，这楼里是赞同把乌贼杀得一干二净得多还是共存共荣派多？老虚要是最后把地球乌贼杀光其实才算突破那老一套
看起来大家最多只能接受幼生的萌形态，其他的都不能忍

最爱蹦跶的等于最多的？

catflow

原来搞半天都在纠结乌贼的外形。。。。

触手小黄本什么照下不误，事到如今来跟我说“无法接受乌贼的外形”，我便是料不到有些人的脑洞啊

soloviki

不管从生存需要还是效率问题考虑 ，要适应太空环境，即使是软体类，好歹也从那帮带壳的家伙开始下手，
或者是硬壳鳞片类的爬行生物，这样着手改造比较正常吧。

指望柔软特性的生物质材料适应外太空，这是怎么个思路