[专楼]【绝园的暴风雨/絶園のテンペスト】終幕「それぞれ

irumin · 发表于 2012-12-21 06:21

12話看完，頂上去

yurihime · 发表于 2012-12-21 07:43

虽然看过漫画了，但还是好高能，结尾的暴风雨ED好给力

始まりの樹 · 发表于 2012-12-21 07:49

抱歉了，吉野，你已经没有利用价值了，不要怪我无情哦

keasen · 发表于 2012-12-21 08:20

学到新姿势了空穴来风

keasen · 发表于 2012-12-21 08:22

学到新姿势了空穴来风

kxh007458 · 发表于 2012-12-21 11:09

12话感想

神仙打架，凡人遭殃

ashero · 发表于 2012-12-21 11:31

引用第965楼始まりの樹于2012-12-21 07:49发表的 :
抱歉了，吉野，你已经没有利用价值了，不要怪我无情哦

卧槽戏服演出到位
不过真是这样吗?

水银之王 · 发表于 2012-12-21 12:47

放心，这片里不会有卫浴柜的鬼叫，是最适合他的弱气少年。
等等，应该不会有吧……

秋雨灰灰 · 发表于 2012-12-21 13:11

超...超展开了，吉野（伪？）便当那块做的真好

秋雨灰灰 · 发表于 2012-12-21 13:12

我觉得这片配乐终于上道了
当然也可能前几集就不错了不过我没仔细看....

大城一夫 · 发表于 2012-12-21 13:22

反正羽村也没有什么特别显眼的戏份啦，除了天天念叨他前女友以及某次充当了真相帝以外……

潘驢鄧小閑 · 发表于 2012-12-21 13:42

这一话是不同电视台播出的版本不一样吗？看的时候也没注意电视台的标识
生肉在OP前有始之树从海里出来的画面，预告比较短，
熟肉直接上OP，预告比较长，有马尾左萌有卫衣柜

生肉的预告只给了几个真广的镜头还有吉野“大家都死了”的旁白，搞得我以为TVA后半都要原创了，小兴奋了一下

雷掣 · 发表于 2012-12-21 13:51

剧透注意

又看了爱花和叶风对峙的部分。。那句“我既是被害者又是侦探还是犯人”好有趣

还有就是爱花果然好可怕。。没有进行任何操作就能让未来如他所愿的展开

毅然决然的赴死也是，，

知道自己一直叫吉野名字时候的反应也好棒

还有就是后面羽村揍两人

卫浴柜

按城平京的尿性。后面应该还会有两三个大转弯，，动画现在播了快一半，才到16话。。不看好原创结局啊

星空寂 · 发表于 2012-12-21 19:01

想想真是不可思议，我居然为了男人卖萌补了绝园这几集的动画

水澄色 · 发表于 2012-12-21 19:23

12话好棒，后面的BGM太赞了，吉野和真广领（伪）便当那里做的很好，当然左萌还是一如既往的萌，下一话预告的马尾左萌窝可以吃下三碗饭

blackchichen · 发表于 2012-12-21 20:27

引用第977楼水澄色于2012-12-21 19:23发表的 :
12话好棒，后面的BGM太赞了

BGM一直都很赞不赞的是音响监督- -
这次的那段音乐我觉得反倒是交响版更好这版放开头那略单薄

艾特娜 · 发表于 2012-12-21 20:38

这话跟今天真是应景

仓田佐祐理 · 发表于 2012-12-21 20:44

公主终于回来了
这集最后结尾的时候真心不错。两棵树打架都能这么拉轰

false316 · 发表于 2012-12-21 20:55

引用第962楼艾特娜于2012-12-17 00:25发表的 :
TNND又是卫浴柜....

+1
以后孝哥出声的地方要静音了

花与爱丽丝 · 发表于 2012-12-21 21:40

下集预告的BGM最好~

星空寂 · 发表于 2012-12-21 21:44

一口气补了五集

左门太赞了wwwwww

五月七日 · 发表于 2012-12-21 23:16

看来始之树会是boss了吧，吸食金属化的动物和对主角兔死狗烹

cyberdark · 发表于 2012-12-21 23:24

便是没料到主角二人居然一度被起始之树干掉

shanhuang · 发表于 2012-12-21 23:31

世界末日也要卫浴柜

腐白菌団 · 发表于 2012-12-22 03:17

一下发2份假便当，也太爽快了…………

用完即弃~

不破爱花 · 发表于 2012-12-22 03:31

十二幕也出现了莎士比亚台词，就像第二幕和第七幕一样，是动画添油加醋的功劳

「ああ、あの叫びが
胸を打つ！　かわいそうに、みんな溺れてしまった！
私がもし力のある神様だったなら、
海なんか陸の下に沈めてしまったのに、そして
あの立派な船も乗っていた人たちも
海に呑み込ませはしなかった。」

O, the cry did knock
Against my very heart! Poor souls, they perished!
Had I been any god of power, I would
Have sunk the sea within the earth or ere
It should the good ship so have swallowed and
The fraughting souls within her.
- The Tempest(Act I, Scene 2,8-13)

啊，那呼号的声音一直打进我的心里。可怜的人们，他们死了！
要是我是一个有权力的神，我一定要叫海沉进地中，
让它不会把这只好船和它所载着的人们一起这样吞没。（朱生豪）

在这个节骨眼作出悲天悯人发想的，是谁家的好姑娘？哎呀呀，是前米兰公爵Prospero的女儿Miranda
神明大人暂请息怒吧，她不是妄自尊大，也并非想在船上寻个如意郎君嫁了，只是天生出一副慈悲心肠

唉，不幸的日子！为何偏要在2012年12月21日播放

不破爱花 · 发表于 2012-12-22 03:59

接下来是这样一个问题，容我慢慢叙述

第十二幕的标题，和漫画第16话标题一样，都是「しばし天の祝福より遠ざかり……」它源自Hamlet的台词"Absent thee from felicity awhile"。
但请恕我，不把它划入对莎士比亚台词的引用中，当然也不把它当作Hamlet的台词来解释。

当然这是别有内情与缘由的。
其一，绝园的暴风雨漫画动画对哈姆雷特的引用，都是基于岩波文庫野島秀勝翻译的版本
这个版本对此的译文如下

「ぼくのことを少しでも大切に思ってくれるなら、
いましばらくこの世から解き放たれる幸せを諦め、
現世の苦しみに耐え生けながらえて、
ぼくの物語を伝えて欲しい……」

原文及汉译：
If thou didst ever hold me in thy heart,
Absent thee from felicity awhile,
And in this harsh world draw thy breath in pain,
To tell my story.
- Hamlet(Act V, Scene 2,351)

你倘然爱我，
请你暂时牺牲一下上天堂的幸福，
留在这一个冷酷的人间，
替我传述我的故事吧。（朱生豪）

「いましばらくこの世から解き放たれる幸せを諦め」与「しばし天の祝福より遠ざかり……」显然不同
而「しばし天の祝福より遠ざかり……」文字的实际出处，只要略加查找，就可以知道是S·P·桑塔(S. P. Somtow)所著短篇SF小说的日文译名
原文的标题就是Absent Thee from Felicity Awhile，无需说明，借用自哈姆雷特

其二就简单的多了，不用花费时间考据。
只要看了单行本4的后记就可以知道，它不是在直接引述Hamlet，而是来自这部时间系科幻作品名
http://tieba.baidu.com/p/1964132321

顺带一提,收录於本集中的第十六话标题[暂时远离天上的祝福]是某篇科幻短篇小说的名称,而那位作者名字是桑透•史查理特喀尔[Somtow Sucharitkul],尽管他也写了和日本有关的作品,我还是花了一段时间才记住这名字

不破爱花 · 发表于 2012-12-22 04:32

还有些时间，把由此引出的另一个问题做个总结吧

章节标题从动画第十幕、漫画11话开始直到现在，都是借用自其它作品的标题

动画10幕　漫画第11话
「タイムマシンのつくり方」（直译：时间机器的制作方法）
タイムマシンのつくり方
/
1973 広瀬正著

漫画第12话
「時の声」
The Voices of Time（「時の声」是短篇集The Voices of Time And Other Stories的译名）
/
1960（短篇集出版时间1962） J·G·巴拉德(J. G. Ballard) 著

动画11幕　漫画第13话
「時の娘」
The Daughter of Time
时间的女儿
1951 约瑟芬·铁伊(Josephine Tey) 著

漫画第14话
「大渦巻（メェルシュトレエム）に呑まれて」（直译：被大漩涡吞噬）
A Descent into the Maelstrom
大漩涡底余生记
1841 爱伦·坡(Edgar Allan Poe) 著

漫画第15话
「マイナス·ゼロ」
マイナス·ゼロ
负数与零
1970 広瀬正著

动画12幕　漫画第16话
「しばし天の祝福より遠ざかり……」（直译：暂时远离天上的祝福）
Absent Thee from Felicity Awhile
/
1981 S·P·桑塔(S. P. Somtow) 著

值得一提的是，所借用的标题大多来自SF小说，尤其是时空类的
动画十一幕的标题The Daughter of Time看起来很SF，其实大体是部推理小说。[strike]冰果第一期的The Niece of Time就来自这里[/strike]
虽说最近在上演穿越时空的戏码，但借用这么多SF标题无疑说明作者充满了SF口味。个人偏好肆意的暴露着，真是愉快的示意
可惜小女子对SF小说所学较浅，实在无力一一分析了

tenjou · 发表于 2012-12-22 11:55

爱花酱还是一如既往地敬业啊
起始之树还真是直肠子，两个少年是为了让公主回来所安排的，所以公主回来了就没用了——她不是还没让你复活吗？或者按起始之树看来两个少年对它的复活有害？

lancelot9 · 发表于 2012-12-22 16:02

左门在那边说“以现在的情报找到祭品要两个小时，哦不，至少一个小时

”的时候我就在脑补他被打脸的表情

但是后面脸打的不给力啊！（掀桌

夸张 · 发表于 2012-12-22 16:05

引用第920楼tenjou于2012-12-14 23:54发表的 :

求剧透为啥他们一开始就排除了自杀的可能性？找不到凶手除了凶手不受理所限制，另一个可能性就是自杀了吧？

因为前一天爱花还给吉野发信说期待明天的约会，而且爱花的性格也不是会那样做的人。

嘴炮这几话的暴风雨奏鸣曲和画面配合得很好，尤其是吉野捡起人偶那段我反复循环了数遍，相当赞

另外动画里可能不太好辨认，其实是始之树的枝条杀了吉野，绝园之树的枝条杀了真广（动画里这一截是断的，也可能是始之树扔出的飞行道具？），大概是始之树认为吉野的存在对自己不利（

此时吉野已经在公主心中扎根了，能影响公主也就意味着能影响始之树的觉醒

），绝园之树为了扭转始之树杀掉吉野后对自己的不利状况于是出手杀了真广（在绝园之树看来拿着魔具来救公主的真广是站在始之树一边的，而且他的这一行动最终让公主成功回归）。以上是个人对这段剧情的理解，这两棵树当时具体怎么想的只有他们自己知道了。

tenjou · 发表于 2012-12-22 18:05

等等，两个少年竟然是被不同的树干掉的吗？？漫画原作如此？
两棵树的智商和遇见未来的程度到底去到哪里？如果起始之树杀掉了其中一个少年的话应该救不活才对？这明显违背起始之树的意志嘛……不过锁部一组本来就用的起始之树的力量复活绝园之树——莫非其实绝园之树的觉醒是起始之树的意志？觉醒的时候没有对手那得多寂寞。。。
好吧，认真就输了。。。

downnote · 发表于 2012-12-22 18:54

不同枝条的说法应该是对的，漫画里插入真广的是白色枝条

白色的枝条是绝园之树，黑色的是始之树

穿破真广结界的镜头动画也有，下一格的蓝色，在21:15

出现结界有些费解，漫画和动画都是射穿真广以后再出现的，也许是真广自己打开的结界但是来不及了吧。

993楼说的攻击来自两颗不同的树感觉有道理，也可以解释一些东西，比如为什么没多大用处还是要干掉两个人，各干掉一个就说的通。
但我还是有些疑惑，因为漫画和动画的表现中，绝园之树都是只用带锯口的光圈攻击，没有用枝条攻击过。如果是绝园之树攻击真广，为什么不用光圈攻击呢。当成初始之树抓着绝园之树的枝条投掷过来反倒容易理解……

korex · 发表于 2012-12-22 20:01

引用第995楼downnote于2012-12-22 18:54发表的 :
不同枝条的说法应该是对的，漫画里插入真广的是白色枝条

白色的枝条是绝园之树，黑色的是始之树

.......

漫画匆匆扫过，之前还真没注意到这里可能是不同的树的攻击=~=

结界出现的问题也可以理解成：
真广和吉野的结界是始之树的力量赋予的，
参考之前锁部一族和公主立起的结界，对真广他们身上这种规模的结界，始之树的攻击是可以直接中和甚至无视掉的，
所以吉野被始之树攻击无结界作用描写，真广被绝园之树攻击有结界作用特写
不过这样左萌随后说两人都是始之树的弃子的对白就显得有点奇怪了，或者只是混乱中他没注意到？

两棵树攻击不同对象的原因除了如993L所说可能是当时的判断外，也有可能作为真广或吉野更深一层隐藏身份的伏笔，

按现在漫画的展开，关于两棵树的真相应该至少还要神展开一次，家里蹲的两男主也不可能酱油到结局

如果两棵树是共谋关系（虽然现在已经是某种程度的共谋了）的话，那它们攻击不同的对象就更值得玩味了

絶園の樹 · 发表于 2012-12-22 20:11

[strike]虽然早就戏服失格，但偶尔还是要尽一下戏服的义务的[/strike]
[strike]
[/strike]
呵呵，终于开始学会用脑子思考了吗，愚昧的人类们啊！
当然，这一切也许尽是徒劳的，
真相之晦涩幽曲，凡人，比你所能梦想到的多出更多

潘驢鄧小閑 · 发表于 2012-12-22 20:21

不要说你变成公车号也是剧透的一部分……

始まりの樹 · 发表于 2012-12-22 20:40

目指999或1000楼，
在此第一季结束，末日前后，暴风雨骤起之际，
就让全能至高的我来一次阶段纪念性的宣告吧

：
I am Alpha and Omega, the beginning and the end,
which is, and which was, and which is to come, the Almighty！

羽村めぐむ · 发表于 2012-12-22 20:45

引用第999楼始まりの樹于2012-12-22 20:40发表的 :
目指999或1000楼，
在此第一季结束，末日前后，暴风雨骤起之际，
就让全能至高的我来一次阶段纪念性的宣告吧：
I am Alpha and Omega, the beginning and the end,
which is, and which was, and which is to come, the Almighty！

……那个，这段话是出自哪里？

絶園の樹 · 发表于 2012-12-22 21:03

引用第1000楼羽村めぐむ于2012-12-22 20:45发表的 :

……那个，这段话是出自哪里？

这位少年，所以说徒有被赋予的能力和属性是远远不够的，心的强韧、知性的积累才是你成败的关键，期待你的成长哦

To 999L的触手控
你也就现在能稍稍得瑟一会了，
审判的终末之时即将来临，
我，将是Omega，我，将是the End

撒，来清算你的罪恶吧！

我不是大叔 · 发表于 2012-12-22 21:14

哈哈哈哈哈，看这集的时候我突然反应过来了，这几位的思考方式是不是就是传说中的八奇思考领域啊

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