新番第一楼[新房]魔法少女まどか☆マギカ第7話[虛淵玄]賭

Entropy

引用第1353楼王老五于2011-02-19 10:41发表的  :

蓝毛看不看的起先不谈，我其实想说的是蓝毛现在的状态是失衡的，而失衡的角色在小圆这片里面没法长久，阿虚肯定会找平衡

学姐太时髦所以给找了个断头平衡，蓝毛会给发什麽平衡卡呢，我很期待

理想主义在现实中碰的头破血流几乎是必然的事情，但如何判断这种理想主义，观众肯定有各自不同的想法。

周愚

……咦！


红蓝配最高！

王老五

引用第1360楼cuchulain于2011-02-19 10:48发表的 :

蓝毛什么时候舍弃个人幸福了
而且蓝毛所做的就是不养魔女而已，又没靠魔法少女的力量去打击犯罪，哪里看得出太过了

为了能够坚持战斗，放弃了痛觉，这就是太过了
魔法少女已经不再是人了，但如果不想放弃人类的身份就不应该主动地彻底放弃痛觉，这几乎是唯一一项魔法少女还和人维持着联系的事项了
蓝毛说自己已经是丧尸也好，不敢向上条表白的理由是自己的身体很奇怪也罢，是在说明蓝毛将自己慢慢地定位在人外上了，而和魔女战斗时放弃痛觉则是决定性的一步

sjtu

改一张

huntercai

引用第1361楼绯夜殃雨于2011-02-19 10:49发表的  :

正义不是虚无的。是切实存在的。是否纵容杀人，是否纵容犯罪，因为你的行为会让多少人痛苦，因为你的行为会拯救多少人，这些都是切实会现实产生重要影响的。
可能定义没有一个非常具体的统一的标准，但大致上的共通定义的确是存在在每个人心中的。

你能得出这样的结论 本身就是没有看别人说话的“前提” 我所说的是“正义如果没有一个限制性的前提的条件下讨论是虚无缥缈的”

请注意 蓝发一直的态度是“自己认为是正义的使者” 而片子里本身没有什么人在对她的行为作出评价 那么现在对她的行为作出评价的只有观众 而观众如果以“正义”这个标准评价必然会代入自己的正义观 这就是不加以限定的后果

顺便一提 你所谓“共通定义”也是加了限定前提的正义

XD001

1364L太坏了

我觉得蓝毛还是把学姐当做了过剩的榜样。之前她也问过QB才能方面的事，QB回答她学姐是不一般的，她就有些感叹，大概是觉得麻美姐就能那么大公无私为什么我不能呢。
但现在来看学姐在这场愿望中明显是稳赚不赔的，她以额外得到的生命行使正义，于是可能就出于奇迹的感恩而退了一步，不放任魔女残害人类就积极地消灭她们，对GS也并不斤斤计较（还能分给不速之客黑长直），所以学姐在大问题上还是为了自己考虑。
蓝毛却没认识到这点，在根本上就是为了他人，结果自己成为僵尸，人间失格，爱情也没有了保证，只能单纯地啃着大义过活。

huntercai

我并没有否定蓝发的意思 相反我前面已经说了只要蓝发坚定的继续贯彻自己的理念 这个精神支持不倒那么她就不会崩溃 或许只是化身修罗而已

但是本集的那个片尾的倾向性实在太明显了 哪怕是老虚的欺诈指向性也太强了

Entropy

引用第1368楼XD001于2011-02-19 11:24发表的  :
1364L太坏了

我觉得蓝毛还是把学姐当做了过剩的榜样。之前她也问过QB才能方面的事，QB回答她学姐是不一般的，她就有些感叹，大概是觉得麻美姐就能那么大公无私为什么我不能呢。
但现在来看学姐在这场愿望中明显是稳赚不赔的，她以额外得到的生命行使正义，于是可能就出于奇迹的感恩而退了一步，不放任魔女残害人类就积极地消灭她们，对GS也并不斤斤计较（还能分给不速之客黑长直），所以学姐在大问题上还是为了自己考虑。
蓝毛却没认识到这点，在根本上就是为了他人，结果自己成为僵尸，人间失格，爱情也没有了保证，只能单纯地啃着大义过活。

蓝毛最大的错误就是贸然的成为魔法少女这件事
她的正义从出发点上来说是没错的

人手如云

引用第1143楼蓝莲安于2011-02-18 22:48发表的 :
    楼太高了，爬了一半实在爬不动，不管是不是有人提过，我想说蓝毛这不告白的理由太牵强了
  就因为身体变成僵尸就不告白吗？两者有什么直接意义？机器人都还TM谈恋爱呢，她不说谁能知道她的小石头离开超过100米她就会挂？上条怎么就不能抱她了？上条抱她的时候还能分辨出她灵魂在不在体内？
  再说，僵尸换言之只算是拥有致命弱点的不老不死，搞不好还很多人求之不得，我觉得作为老虚笔下的魔法少女这么高风险的行当，有这么个设定对他们而言的确是有利的啊，这点我非常赞同Q币。和魔女战斗本来风险就很大，动不动就会挂啊受伤啊什么的，灵魂寄存的确有效率，而且还减少疼痛感，就跟愿望的附赠品一样，蓝毛根本就是没做好觉悟就成为魔法少女了，明明黄毛在她面前都被咬掉头了，竟然灵魂容器这么点事她就受不了了。死和变成外观和人类无区别还总能自我修复的僵尸到底哪个更可怕啊？
  老虚如果想靠这个营造悲情感的话，我觉得太矫情，望老虚打脸，否则我对这种强调维持人类姿态重要性的设定很失望（沙耶的时候也没看老虚对这玩意怎么执着，明明是恋爱大过天嘛）。蓝毛真的要输给绿毛，那完全是自作自受。绿毛察觉到蓝毛心意所以让她先告白我觉得做的没什么问题，这是挑明了的公平竞争姿态，谁让蓝毛缩这么久，她以为富二代音乐属性的小白脸永远没人抢么。就算绿毛不上也不担保其它女人不上，一直缩着本来就是蓝毛的问题，被好友挑明只能算是最坏的局面罢了。也谈不上什么NTR不NTR的，上条会否接受绿毛还难说。
  当然如果上条其实对蓝毛有好感，但是蓝毛因为“身体不是人类”这种扯淡原因一缩再缩让上条想想估计没戏就干脆接受了美少女绿毛，这样蓝毛的脸就被抽更大了。
.......

在上条最沮丧痛苦的时候揪着他的领子吼“左手废了不是还有右手吗？你的梦想只有这种程度吗？”

这种鼓励效果绝逼好啊

废渣

虚渊是多喜欢拿“非我族类”的主题做主线

沙耶虽然实际不是主角同类，但在主角眼中看来是同类
所以沙耶被接受
沙耶+虽然在山条眼里看来是同类，但实际上本质不是上条同类
沙耶+就以此为前提直接缩

虚渊是有多喜欢跨越种族的爱恋！

Entropy

比较讽刺的一点就是，有的人总是在否定自己是人的同时偏偏又作出不少只有人才会去做的事情

红毛连续不断的吃东西，得知自己巫妖化后还在大量的吃东西。好像真的认为自己真的非人了，但非人需要吃那么多东西吗？

蓝毛恐惧自己这种非人的身体，恐惧的不敢跟上条联系，恐惧自己不再是人。但事实上，非人会对爱情心痛吗？

还有守望者里的曼哈顿博士，他最爱标榜自己不在是人类。但他依然留恋人间爱情，对各种事情的逃避与软弱。这些都都证明了他依然是个有缺陷的人

如何定义人总是个矛盾的东西

MATRIXAI

有一个问题大家注意到没有？
焰美为什么说她要在魔女之夜后离开？她不遗余力的阻止鹿目成为魔法少女，但是也只是到魔女之夜而已。换句话说，她的目的就是在魔女之夜前不让鹿目成为魔法少女。
难道魔女之夜后，鹿目就不会成为魔法少女了吗？还是说魔女之夜后鹿目是否契约对焰就无所谓了？

周愚

引用第1376楼Entropy于2011-02-19 11:50发表的  :
比较讽刺的一点就是，有的人总是在否定自己是人的同时偏偏又作出不少只有人才会去做的事情

红毛连续不断的吃东西，得知自己巫妖化后还在大量的吃东西。好像真的认为自己真的非人了，但非人需要吃那么多东西吗？

蓝毛恐惧自己这种非人的身体，恐惧的不敢跟上条联系，恐惧自己不再是人。但事实上，非人会对爱情心痛吗？

还有守望者里的曼哈顿博士，他最爱标榜自己不在是人类。但他依然留恋人间爱情，对各种事情的逃避与软弱。这些都都证明了他依然是个有缺陷的人

如何定义人总是个矛盾的东西

.......

233怎么非要把Watchmen扯进来，那我非抬抬不可了。

Dr. Manhattan一直试着去做人类应该做的事情，因为确实已经没有了人类的情感（所以才是“试着去做”），结果处处失败，这才意识到自己已经不是人类。

所以外观线从西装革履->越穿越少->甩鸡巴
感情线从爱情->不能理解人类对爱情的需要->不能满足对方对爱情的需求->对人类的感情上升到物种全体而不再是个人
最后直接离开整个宇宙
他自然有的是缺陷，但他的确不是人。

huntercai

引用第1377楼MATRIXAI于2011-02-19 11:53发表的  :
有一个问题大家注意到没有？
焰美为什么说她要在魔女之夜后离开？她不遗余力的阻止鹿目成为魔法少女，但是也只是到魔女之夜而已。换句话说，她的目的就是在魔女之夜前不让鹿目成为魔法少女。
难道魔女之夜后，鹿目就不会成为魔法少女了吗？还是说魔女之夜后鹿目是否契约对焰就无所谓了？

这个我前面说了 很可能魔女之夜的冲击能达到足以使得女主许愿的程度 或者干脆是女主与魔女之夜有关

如果是前者那么黑长直还是在阻止女主许愿这个前提下行动 如果是后者的话……请参考ED的最后一个镜头

周愚

这妈逼治愈……

MATRIXAI

圆如果成为魔法少女将非常强大，这个情报被多次提起。

那么让圆成为魔法少女在对抗魔女时无疑是非常有利的，那么焰阻止圆的动机又是什么？肯定不是为了对抗魔女这么简单。

kyogngn

刚才看到漫画第2话，联想起第7话杏子说过的话……
“散布的希望会带来同等的绝望”（差不多吧原文

而漫画第2话有段则说魔女是散布绝望的存在而魔法少女是散布希望的存在

会不会是魔法少女许愿的同时也会诞生出魔女呢（魔女的来源之一？

Aelester

引用第1381楼cuchulain于2011-02-19 12:02发表的  :

女主和魔女之夜有关的话为什么能够确定魔女之夜的时间？
前者也有问题，以后未必不会出现足以使女主许愿的冲击，而且人心这种东西哪是那么容易猜测的

以LOOP论解释的话,黑长直可能是卡在这里了
确定魔女之夜的时间这点,从红发的说法来看,魔女之夜是她经历过的,至于那一晚到底会 发生什么......

右代宫嘉音

引用第1383楼MATRIXAI于2011-02-19 12:03发表的  :
圆如果成为魔法少女将非常强大，这个情报被多次提起。

那么让圆成为魔法少女在对抗魔女时无疑是非常有利的，那么焰阻止圆的动机又是什么？肯定不是为了对抗魔女这么简单。

你们还记得普利西亚吗？
哦……或者说2呆。
拥有史上罕见的无敌潜质，有可能成为世界最强的存在。
但是，在讨伐迪神的时候，由于心理的不成熟而觉醒了。
如今已经成为《大剑》中最强的boss。

而小圆，可能就是这个片子里的2呆。
一旦小圆变成魔法少女，她就会在很短的时间内变成强大无匹的魔女。
黑长直是为了阻止这种情况而来的。

上一周目猜测：
由于没有黑长直追杀qb，qb没有那么早召唤小圆。
小圆没碰到学姐，但学姐还是更早领了便当。
蓝毛因为另外的契机成为了魔法少女，而且成了魔女。
黑长直在魔女之夜才赶来，红毛便当于此。（所以黑长直知道红毛，不知道蓝毛黑化）
魔女之夜，QB召唤小圆。小圆为了拯救一切，提出愿望loop，但马上就知道了世界的真相，崩溃黑化，超级魔女生成。
黑长直目睹了这一切，所以回来拯救小圆。

（………………随便想的，这剧情好烂………………
不过也许阻止小圆变成魔女才是核心目的

MATRIXAI

引用第1389楼右代宫嘉音于2011-02-19 12:20发表的  :

你们还记得普利西亚吗？
哦……或者说2呆。
拥有史上罕见的无敌潜质，有可能成为世界最强的存在。
但是，在讨伐迪神的时候，由于心理的不成熟而觉醒了。
.......

如果这个理论成立的话，先杀了鹿目圆比什么都有效。

右代宫嘉音

引用第1385楼kyogngn于2011-02-19 12:09发表的  :
刚才看到漫画第2话，联想起第7话杏子说过的话……
“散布的希望会带来同等的绝望”（差不多吧原文

而漫画第2话有段则说魔女是散布绝望的存在而魔法少女是散布希望的存在

.......

这也有可能
根据愿望大小的不同，每诞生一个魔法少女，就会诞生一个魔女。至于魔女为什么打不完，是因为使魔放出去不断吃人，不断产生新的魔女

Entropy

引用第1378楼周愚于2011-02-19 11:57发表的  :
233怎么非要把Watchmen扯进来，那我非抬抬不可了。

Dr. Manhattan一直试着去做人类应该做的事情，因为确实已经没有了人类的情感（所以才是“试着去做”），结果处处失败，这才意识到自己已经不是人类。

所以外观线从西装革履->越穿越少->甩鸡巴
感情线从爱情->不能理解人类对爱情的需要->不能满足对方对爱情的需求->对人类的感情上升到物种全体而不再是个人
最后直接离开整个宇宙
他自然有的是缺陷，但他的确不是人。  

人的定义是什么？
是欲望，理性，感性。还是灵魂，肉体，情感，还是是否有超能力？

曼哈顿在失去肉体后一直在否定，否定自我，否定爱情，否定人性。但他为什么要去否定，为什么要去逃避。如果他真的不是人，为什么要纠结那些东西。纠结自己是不是人本身就说明了他还依然是人。最终离开地球也只能说明这是他自己的个人选择

把无欲无求没有情感作为非人的定义显然是片面的

右代宫嘉音

引用第1391楼cuchulain于2011-02-19 12:22发表的  :

那不是说了么，杀了小圆是个方便的方法
不杀小圆也可以杀QB，不杀QB也可以把QB捉起来，黑长直的举动怎么也不能理解

杀小圆应该是下不了手。准备杀QB但小圆在身边也许她就改变主意了。

王老五

引用第1388楼白娅·杜·罗德·赫尔梅尼姆于2011-02-19 12:17发表的 :

这里解读过度了吧，蓝毛的话是表明她想继续以人的身份战斗下去，而非像红毛一样、自认是高人类一等的人外，
红毛的父亲自杀也与没有支付过报酬无关，魔法少女契约就形式而言确实更像魔鬼的契约，作为道德、虔诚还在一般同业之上的神职者，红毛父亲无法接受很正常。

事实上魔法少女就是人外，最后蓝毛阻断感觉毫无疑问是彻底踏入了人外的境界，不承认这点反而让她走得更激进更偏离正确的道路

坂本翔子

引用第1389楼右代宫嘉音于2011-02-19 12:20发表的  :

你们还记得普利西亚吗？
哦……或者说2呆。
拥有史上罕见的无敌潜质，有可能成为世界最强的存在。
但是，在讨伐迪神的时候，由于心理的不成熟而觉醒了。
.......

时光倒流的愿望可能正是黑长直许的，这样其特殊能力也说得通了，而因为愿望是黑长直许的所以只有她自己没有重新读档

Entropy

三维的人类的所能想象的东西永远无法突破三维

极端的说
如果一个角色所作所为依然可以被人类所理解，那就说明它依然是人类

人类无法想象出非人的思维方式