请3000老师详细说一下富奸和JUMP之间的故事

魂狩?月

有些人还真是要把FJ吹上天……我有点恶心

Reingia

搬凳子听课。
oxhhxf 发表于 2010-8-27 23:42

+1，恩，貌似现在有战贴的潜力

3000

不能因为我们当年写跳跃巅峰时写了A没写B你们就觉得A对B错啊，实际上A和B都是对的。

车田什么的那只是JUMP在主动勾引女性，桂正和也是因为恋爱作品一直是JUMP的短板所以没能真正起到作用。直到富坚的时代，才真正确立了如何创作让女性爱看的少年漫画的一整套体系。从富坚开始的JUMP就成为女性杀手，而女性也是从富坚时代才正经开始对少年漫画大举进攻。

雷古勒斯

op的格局才刚刚展开估计后劲有的是
（说到这个……作为一个SS控私心里觉得老车还是对圣战的格局在进入十二宫篇后就有个大概设想布局的，但结果……冥十二上来就玩沉重把少年们吓跑了吧，当然老车的笔力自有缺陷就是
jump吸引女读者的确从车田就开始了，因为当时《铃声响起》里老车画的剑崎顺是jump连载阵中唯一可以让女孩子寄214巧克力的人物，然后编辑就找到车田要他改变风格服务女读者，于是《铃》就这么从一部讲述少年求生的体育生活社会风情漫变成神怪满天飘帅锅随便出的神怪格斗漫，也直接导致之前坚强独立充满魅力的姐姐高岭菊变成花瓶= =
其实我很喜欢《铃》前面的体育生活漫的= =有种小小的感动
??????? 发表于 2010-8-28 10:11

原来前后感觉差别这么大是因为这个……到最后我都分不清那些型男的名字和模样了，也就法国那些多胞胎还有点印象 = =
后来看手冢老师的《海王子》时觉得二者在东京打拼的那段有点像，一个是和妈妈一个是和姐姐，好像还都说出过“我讨厌（这个冷漠、无信仰、理想缺失的）东京”的话……
菊姐姐变花瓶真的很可惜，不过最后一战前用一拳把龙儿打飞的方式传授最终绝技真的是太帅气了！

canto

话说原哲夫算么……也是写实细致流的，而且自己编剧不行
??????? 发表于 2010-8-28 13:03

当年的原哲夫美术底子差，在80年代刚出道的时候远不如后来出道几个的同一时期。
他胜在RP好，合作的作家往往能撑个几年。

584520184

粗略看了下跳跃巅峰 jump发家史就是一部热血漫画啊

狼=0=吼

搬凳子听课

顺球跳跃巅峰原文或扫图下载

canto

桂正和也是因为恋爱作品一直是JUMP的短板所以没能真正起到作用。

桂正和的电影少女和富坚的幽游白书是一个时代的，89年和90年的区别而已。
之前最出名的银翼是热血漫画，他也是被腰斩了几次才去做恋爱作品的。不然Zetman可能早以低尺度版本生出来了。

???????

本帖最后由 ??????? 于 2010-8-28 13:58 编辑

菊姐姐变花瓶真的很可惜，不过最后一战前用一拳把龙儿打飞的方式传授最终绝技真的是太帅气了！
雷古勒斯 发表于 2010-8-28 13:17

太可惜了啊啊西可修——！
我是看了之后才发现原来车田你是会写女主角的T T

————————
以及主楼的问题
阿拉蕾之后应该是82年北斗带起来的热斗时代吧，百烈系，刚掌波气功炮系，切割系，这些设定影响了多少后来者……
还有人物设定，仅从捏他而言，80年代好几个盐泽先生的角色都是“偏绿色的头发/红眼/爪子or手刀（总之切割流）/怪鸟音”这几种要素的组合，从街霸的某假面爪子男（游戏），到苍之流星的某人物（萝卜头系），到吸血姬美夕的西洋神魔拉法（和风灵异系）……AC到G，爷们到灵异

还有个问题，北斗里刚掌波类型的冲击波直发和DB里的龟波到底谁先出？我见过的资料里一般都是说世纪末电磁炮影响kamakamaha的，但总觉得时间点有点怪？

lostchild

jump女性读者多是事实 看akb人手一本op就知道少年漫的受众其实很广

thez

跳跃巅峰网上好像找不到完整版？都过去这么多年了，3000放个文字版出来吧

???????

跳跃巅峰网上好像找不到完整版？都过去这么多年了，3000放个文字版出来吧
thez 发表于 2010-8-28 14:01

这里有个手打版，有错字需脑补
http://tieba.baidu.com/f?kz=747504565
最好去楼主的相册里看

www151007

除了尾田 还有空知猩猩啊！

30723349

搬凳子听课。
oxhhxf 发表于 2010-8-27 23:42

3000

桂正和的电影少女和富坚的幽游白书是一个时代的，89年和90年的区别而已。
之前最出名的银翼是热血漫画，他也是被腰斩了几次才去做恋爱作品的。不然Zetman可能早以低尺度版本生出来了。 ...
canto 发表于 2010-8-28 13:32

桂正和的几个恋爱作品都没达到实际的作用，还是变成给男孩看的男孩故事，只是里面有女孩而已。这种东西不能吸引女孩来看，只能留住男性读者而已。真说给女孩看的男孩故事，也就只有富坚当时做到了。比起细水长流的守土，一马平川地开疆是富坚最大的贡献。那以后的作品基本都走这个路线了。

3000

跳跃巅峰网上好像找不到完整版？都过去这么多年了，3000放个文字版出来吧
thez 发表于 2010-8-28 14:01

我们的库房里还有充足的存货可以提供邮购。

homesickness

听课

银他妈又该怎么算

加山雄一mk

无限度的对读者妥协的JUMP就是业界毒瘤…………

coral

本帖最后由 coral 于 2010-8-28 17:13 编辑

对大多数读者妥协不是商人的正确态度么……

Gloriel

mark等继续爆料......

3000

本帖最后由 3000 于 2010-8-29 00:36 编辑

听课

银他妈又该怎么算
homesickness 发表于 2010-8-28 16:55

OP中的小学男生爱听的荤段子和无聊冷笑话一点不比银他妈差，只是碍于语言障碍你感受不到，而且确实也没银他妈那么彻底和海量。（比较知名的是佐罗的剑技名字都是双关语，或者比如人鱼海咪称呼别人的尾音叠起来在日语中就是“小JB”的意思）

银他妈在日本主要的受众是女性和小学生啊。

望月狐

jump上最受女性欢迎的作品明显是灌篮高手嘛，你们居然都不提，女性向同人数量说明一切。当然体育漫画本身就容易吸引女生。
zhjs04 发表于 2010-8-28 17:10

体育漫画容易吸引女生？
你到底是哪来的错觉啊
你觉得同人多是因为灌篮国内有引进播放
才会有满大街的盗版同人书在卖
要知道当年D版商拿来当幽白续集卖的同人的作者就是妹子呐
还是国内的

feathertop

澳洲这边， 上次认识个本地长大的亚裔妹子。 爱看漫画， 问她最爱啥， 她说她最爱HXH和Berserk（剑风）。

巢山尚治

跳跃巅峰看完了。。长见识了 富坚老师刚出道的时候也是很青涩的呀
文章是05年写的，距离现在又五年过去了，继续等爆料

体育漫画容易吸引女生？
你到底是哪来的错觉啊
你觉得同人多是因为灌篮国内有引进播放
才会有满大街的盗版同人书在卖
要知道当年D版商拿来当幽白续集卖的同人的作者就是妹子呐
还是国内的 ...
望月狐 发表于 2010-8-29 00:59

足球小将灌篮高手棋魂网王哪个不是体育漫画哪个不是一堆女性向同人（好吧棋魂不能算热血系体育漫画。。。ROOKIES什么的就不知道了
体育漫画完全符合JUMP系友情胜利努力，一般恋爱成分不高男生还多，成天宿命对手眉来眼去，懂不懂比赛规则对阅读影响也不是特别大，女读者怎么可能少

望月狐

足球小将灌篮高手棋魂网王哪个不是体育漫画哪个不是一堆女性向同人（好吧棋魂不能算热血系体育漫画。。。ROOKIES什么的就不知道了
体育漫画完全符合JUMP系友情胜利努力，一般恋爱成分不高男生还多，成天宿命对手眉来眼去，懂不懂比赛规则对阅读影响也不是特别大，女读者怎么可能少
巢山尚治 发表于 2010-8-29 01:53

感情是你看到有同人就说明最受欢迎了
其他作品的同人都被你无视了是不
而且棋魂顶多算竞技类，归到体育里去你的语文老师会哭的
足球小将算是开创并培养了一代亚洲足球人才的漫画了，加之当年有引进，各个台都在播放，受众广FANS多同人自然不会少，但现在……
灌篮亦然，但人物美型度陡增，同人至今还有不少
杀人网球那是SF类的，作品本身主旨也是卖人物讨好女性读者
现在少年漫画哪个不是没女主什么事（或者根本没女主），成天和基友和BOSS眉来眼去，自创规则简单得可以直接让大脑放假，而且还可以加乱七八糟的背景生物魔法可以，你体育漫画到底有什么优势啊
否则你告诉我怎么光速、铁马、闪电11人会冷成这样，不就是差张脸么

弗兰肯斯坦

杀人网球是有意识的卖腐，这一点罪不可恕
比较起来APH原作还要清新不少呢

canto

本帖最后由 canto 于 2010-8-29 07:27 编辑

桂正和的几个恋爱作品都没达到实际的作用，还是变成给男孩看的男孩故事，只是里面有女孩而已。这种东西不能吸引女孩来看，只能留住男性读者而已。真说给女孩看的男孩故事，也就只有富坚当时做到了。比起细水长流的 ...
3000 发表于 2010-8-28 15:38

我不是在说富坚和女性市场怎样怎样，幽游女性读者是比其他作品都多。但你把这两个同时代作家放到不同时代, 来比女性市场没有可比性。
少年杂志上的恋爱作品本来就不是给女性看的，老桂也不是为了女性读者去画的电影少女。
撇开故事好不好这点，表层噱头里女性要看的是帅哥多，或者腐得起来的漫画，不管少年向少女向都一样。谁要是说为了专门取悦女性去画一个有很多少女杀比死的漫画，脑子肯定有毛病。

巢山尚治

感情是你看到有同人就说明最受欢迎了
其他作品的同人都被你无视了是不
而且棋魂顶多算竞技类，归到体育里去你的语文老师会哭的
足球小将算是开创并培养了一代亚洲足球人才的漫画了，加之当年有引进，各个台都在播放 ...
望月狐 发表于 2010-8-29 02:42

冤枉啊，最受欢迎这个饵又不是我扔的 我只是针对“体育漫画容易吸引女生？”这句
这帖里谈欢迎度不是应该看11区那边么……提引进是什么意思……
“现在少年漫画哪个不是没女主什么事（或者根本没女主）”这种地图炮

九十九尾

有些人还真是要把FJ吹上天……我有点恶心
魂狩?月 发表于 2010-8-28 13:08

没吹上天，本来就事实

FJ除了懒点之外，人物刻画、剧情构思、伏笔描写的功底确实是很强，能同时吸引男女读者不足为奇

gjd198692

本帖最后由 gjd198692 于 2010-8-29 08:29 编辑

现在JUMP台面上能打的牌的确不多了 新连载的作品不给力的确是事实 死神这次真的是希望把LR干掉后就完结吧，都看不下去了。。 AB的HY估计快的话疾风传1-2年内也可以结束了（不过我记得AB好像有说他打算出三部 疾风传是第2部。。）这两话内容质量有所好转，但第2部整体质量远远不如第一部也是事实，但是如果AB能再接再厉恢复到第一部时的水准，那还是可以期待一下的 至于OP我对尾田还是很有信心的在长篇连载的漫画竟然能做的这种地步这本身就是很不可思议的一件事，放眼JUMP的历史，连载了50多卷10年+的跨度那时间竟然还能保持如此的新鲜感和期待度那也算是古往今来第一人了，无愧于它的人气 OP无疑是JUMP现在的压箱底镇社之宝。 2线的作品里 银魂 家教 美食 奶爸 这4部作品好歹销量人气都还不错 但都还不足以顶上前三的位置 在下面一个档次应该是保健室的死神 露点犬丸 爆漫王 乌龙派出所 黑子的篮球 滑头鬼之孙之类的了 这一部分的作品对JUMP来说作辅助锦上添花还行，做主力明显不给力了 JUMP现在的确需要一批新鲜又充满活力的血液注入
从目前台面上的作品来看的话 将来最有希望能代替死神的作应该是家教 恶魔奶爸和美食之间的竞争了  
至于未来 鬼孙的其实挺有潜力 自从地狱老师之后JUMP好久没有鬼怪主打的作品了

nil

足球小将催生出了独占欲和绝爱啊，CLAMP还X过JOJO呢，同人很难说明大问题吧

九十九尾

现在JUMP台面上能打的牌的确不多了 新连载的作品不给力的确是事实 死神这次真的是希望把LR干掉后就完结吧，都看不下去了。。 AB的HY估计快的话疾风传1-2年内也可以结束了（不过我记得AB好像有说他打算出三部 疾风传是第2部。。）这两话内容质量有所好转，但第2部整体质量远远不如第一部也是事实，但是如果AB能再接再厉恢复到第一部时的水准，那还是可以期待一下的 至于OP我对尾田还是很有信心的在长篇连载的漫画竟然能做的这种地步这本身就是很不可思议的一件事，放眼JUMP的历史，连载了50多卷10年+的跨度那时间竟然还能保持如此的新鲜感和期待度那也算是古往今来第一人了，无愧于它的人气 OP无疑是JUMP现在的压箱底镇社之宝。 2线的作品里 银魂 家教 美食 奶爸 这4部作品好歹销量人气都还不错 但都还不足以顶上前三的位置 在下面一个档次应该是保健室的死神 露点犬丸 爆漫王 乌龙派出所 黑子的篮球 滑头鬼之孙之类的了 这一部分的作品对JUMP来说作辅助锦上添花还行，做主力明显不给力了 JUMP现在的确需要一批新鲜又充满活力的血液注入
从目前台面上的作品来看的话 将来最有希望能代替死神的作应该是家教 恶魔奶爸和美食之间的竞争了  
至于未来 鬼孙的其实挺有潜力 自从地狱老师之后JUMP好久没有鬼怪主打的作品了
gjd198692 发表于 2010-8-29 08:09

98说还没完，还要揭草莓老爸的底

二线应该有滑头鬼了，决不可能是三线作品

三线为啥没有西尾老湿的会长？还有SKET DANCE在哪里？

乌龙这玩意儿我真希望作者快点给我了结了，都三十年了，该歇歇了，我从来都是略过不看这漫画的，很神奇为啥从来不腰斩这个作品

露点小P孩儿我认为是四线作品，这个还不如连载在小学馆的KOROKORO上

cdfjg

好不容易看完 跳跃！巅峰 有个没有解决的问题，前一章富奸已经决裂，下一章怎么又连载上了，中间没衔接啊，是资料不足？给高桥俊昌面子？
挺在意的当年那个接待高桥留美子，却没抓住她的JUMP编辑是谁？描述是当时入行一年，后来成为超有名总编的人。鸟屿和彦？堀江信彦？