不轮了，如果开高达牛郎俱乐部，谁会是歌舞伎町的王者

ldio0000

米粒下可用数据链是啥东西？就是米粒环境下吉翁的一切通讯和雷达都正常运作？有这玩意儿？
lllzzzyyy17 发表于 2010-4-19 23:15

我记得直到独角兽里基拉祖鲁的通信也会受到米粒干扰的 不然躲在卫星镜片后的那个家伙早就联络葛兰雪了

lllzzzyyy17

你们都不用讨论了，好好听听那位讲讲这吉翁的米粒下可用数据链是啥玩意儿。

kknds

设定里面说的最多6km的侦查距离


一切设定为主，目前美军的高空侦察机覆盖都是用万平方千米计算的
艾诺琳 发表于 2010-4-19 23:10

你那万已经被米粒废了

虫之诗歌

让原生种去战米帝好了，反正钢铁号那群人在米帝面前都是渣

kknds

美军的电子战能力？发射无线电波么？对不起已经被米粒废了。还有你那万里覆盖的侦察机，合成孔径雷达照废不误。

艾诺琳

所以说你们扯半天侦查我认为是偏离了讨论轨迹了！

我们不是在很使劲的钻UC世纪设定的漏洞吧？

你能侦查，我也能。大家条件是一样的。你不能我也不能。

实际上应该是侦查无效的，只是现在找米粒扩散漏洞而已。这 ...
月形翔 发表于 2010-4-19 23:14

不好意思，高空侦查还真是光学和红外。。。。

另外，我再一次强调，可见光甚至X射线段的激光如果被干扰，那就说明战场上已经是烟雾弹覆盖级别了，待在里面的任何东西都是被美军高密度榴弹炮+航空炸弹洗地后的零件而已了

如果没有干扰到可见光，请接受美军2000磅激光制导炸弹的洗礼

空战以uc里面出现的飞行器设定来说都不是F22的对手，地面没有雷达靠目视防空能打下飞机，那得金将军附体才行

结论：鸡瘟下地就是死，在太空里面轨道轰炸靠谱一点，目前霉菌防不住

但是一旦下地，就请接受美军那不要钱一样的炮火洗地吧

艾诺琳

美军的电子战能力？发射无线电波么？对不起已经被米粒废了。还有你那万里覆盖的侦察机，合成孔径雷达照废不误。
kknds 发表于 2010-4-19 23:22

天气晴朗的话用光学照地面没一点问题，天气差也有红外

反正美军钱多，哪里的地面有米粒干扰就用炮兵用坐标射击的方式洗地，还有轰炸机高空投弹洗地

ldio0000

我记得直到独角兽里基拉祖鲁的通信也会受到米粒干扰的 不然躲在卫星镜片后的那个家伙早就联络葛兰雪了
ldio0000 发表于 2010-4-19 23:16

说吉翁单向透明的请解释上面的问题

艾诺琳

MACROSS1里面的统合>>>>>>>>>>>>>>>>>>>太空鸡瘟>现实美军>地面鸡瘟

lllzzzyyy17

预设前提真是个技术活，有预设美军空军全灭的，有预设美军海军全灭的，有预设卫星全部被灭的，这回是预设美国全境米粒覆盖但吉翁不受影响的……我说何必这么麻烦呢，直接预设美国投降不就结了。

艾诺琳

那个高空侦查虽然是光学的，但是你总得把照片发回去吧？无线信号被遮蔽后那就只能直接飞回去了。有什么实际用途。
而且现在的榴弹炮也是靠炮兵雷达矫正的，不然炮弹一打十几公里你让他们用用肉眼去搅啊？炮弹打不中 ...
原始恶魔 发表于 2010-4-19 23:33

所以我说激光通讯啊，大气干扰虽然会迅速衰减武器级激光的能量

但是通讯用的无所谓啊


不知道你看了探索频道的新时代武器没，霉菌实验中的制导炮弹无修正30km射击圆误差才5m，无制导版本也能做到首发100m圆误差了，这精度洗地是没问题的

lllzzzyyy17

本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2010-4-19 23:44 编辑

不用预设，吉翁在外太空这点本身就是不败之地了。卫星不能推舰炮还是可以轰的。
说起来有这种优势还傻乎乎的派地面部队这点本身就不合理。要知道现在的美军也是空中力量洗地后才派陆军扫除残余的。 ...
原始恶魔 发表于 2010-4-19 23:35

没错嘛，要是没有楼主那些限制，一早就说了在卫星轨道上对着北美大陆猛轰就完了，米帝除了干瞪眼一点法子都没得，非要傻乎乎的降落下来施展动画里那套二战战术……

米粒米粒的也没啥大意义，在动画里无非就是编剧为了掩饰热兵器时代还人形MS肢体互殴、光学瞄准这些lag玩意儿打出来的科技设定幌子，实际运用起来问题多得不计其数。

艾诺琳

不用预设，吉翁在外太空这点本身就是不败之地了。卫星不能推舰炮还是可以轰的。
说起来有这种优势还傻乎乎的派地面部队这点本身就不合理。要知道现在的美军也是空中力量洗地后才派陆军扫除残余的。 ...
原始恶魔 发表于 2010-4-19 23:35

问题是鸡瘟干过合理的事情吗？

艾诺琳

统合的优势没这么大，新统合倒是真的无解。其他的差不多吧，太空吉恩还是要强过美军很多的
vving 发表于 2010-4-19 23:32

鸡瘟里面有能干过SDF1的玩意么？能在地面炮击击毁月球轨道的蹭得累战舰，用来炮击鸡瘟的卫星那是一次一个啊

而VF是比F22妖孽一千倍的玩意

艾诺琳

美军现在激光通信还没有实行到连一级吧？或者说根本就是概念武器。
至于知道炮弹，或说回来了，那个制导哪来的？还不是靠侦查来的呀。没侦查，制导又如何？
就那种二战的侦查水准来假设，等侦查单位送回坐标参数， ...
原始恶魔 发表于 2010-4-19 23:46

标枪是红外制导的，AT4CS是直射的，用来战扎古也没问题啊

就算不用火力洗地，扎古战不过M1A1也是定论啊

艾诺琳

看过最近的秘录就知道M粒子浓度一大红外也是可以被干扰的。就算是直射武器，就算能打穿扎古的装甲，那去的人基本上是九死一生。要知道一般火箭筒的射程才50米啊。
这点距离真是扎古跨2大步的问题。而且技术上来讲第 ...
原始恶魔 发表于 2010-4-20 00:02

请问现在哪个坦克是用雷达瞄准而不是光学瞄准，最多一个激光测距仪吧

rockroxas

好吧，虽然现在才问……请问那个火力覆盖，多少坦克/炮台可以形成多大的覆盖范围？集结那些兵力要多长时间？期间被敌人发现的可能性？

真tのR妻

看过最近的秘录就知道M粒子浓度一大红外也是可以被干扰的。就算是直射武器，就算能打穿扎古的装甲，那去的人基本上是九死一生。要知道一般火箭筒的射程才50米啊。
这点距离真是扎古跨2大步的问题。而且技术上来讲第 ...
原始恶魔 发表于 2010-4-20 00:02

APFSDS弹的口径完全没有意义。弹体承压外壳可以配合口径做，飞出炮膛以后外壳自行就会脱落，弹芯还是同样的东西，这是APFSDS的特点，穿甲弹要的只有初速，而同样气体量的情况下，小口径的压力比大口径更大。所以120APFSDS比155的初速更大，你觉得谁更猛？至于双联炮和单炮的问题，都已经对穿了，开一个洞和开两个洞有什么区别？

DavideSanton

真欢乐，参战。我单纯站在米帝的角度分析。
首先是情报战，米帝的两大情报部门CIA跟FBI都被无视了，我不认为两个情报机关会没有间谍安插在SIDE。即便不能确切获得米粒跟MS的情报也能大概得到一些“新型干扰剂和新型作战单位”的资料。卫星也会有对准SIDE，那么米帝肯定会有制订一套应对方案来反制对方。
第二是先期的米粒散布。使用大型散布船只的话，那么多卫星也照不到就出鬼了，被看到的话五角大楼难道不会提前提高值勤戒备等级？退一步先被做掉卫星，国防部长还没反应的话可以回家吃自己了。空军直接进入战斗状态，B52作为导弹平台首先升空值勤，E3跟捕食者升空巡逻，F16跟F22随时待命，标准跟爱国者我相信也都是处于发射状态了。黑鸟也可以重新解封启用，大范围国境预警，发现雷达异常空优机即刻升空拦截，知道导弹不能用全部换装航炮炮弹可以吧？发现降落囊马上击落，第一环已经是无法突破的了。
后面的等有人接战了再继续。
你们真的觉得战争就是拚刀拚枪啊？前期的信息战才是决定胜负的。而且这还是假定米帝科技树原地踏步，一旦米帝发现能威胁到自己本土的力量，我毫不怀疑RAH66曙光女神等等黑科技重启。
关键是没人陪米帝爆高级兵攀科技玩了。

Corruptwing

看过最近的秘录就知道M粒子浓度一大红外也是可以被干扰的。就算是直射武器，就算能打穿扎古的装甲，那去的人基本上是九死一生。要知道一般火箭筒的射程才50米啊。
这点距离真是扎古跨2大步的问题。而且技术上来讲第 ...
原始恶魔 发表于 2010-4-20 00:02

英國人WW2用的彈簧推進反坦克拋射器也不止50M射程......
而且何必非要瞄到精確到一個點？一定要一擊必殺？這是一個步兵單挑MS的情況？
真輪到巷戰的話有線遙控車上面載滿塑膠炸藥玩神風去，都輪不到地雷出場......

rockroxas

首先这是穿越，要说的话SIDE都是宇宙时代了，米军还乖乖呆在地上乘凉？有外星人（？）打来了其他国家就不动了？所以情报战不在考虑
然后假设卫星先被干掉，那么你所说的巡逻也许有可能，但那是米粒没撒的情况下，当然米粒撒布的速度我自己也不太清楚……退一步说没撒，降落囊也不是在你的迎击高度打开，然后牺牲一部分来牵制不可能吗？降落的又不止降落囊，那些母舰跟小飞机会乖乖看你攻击他们吗？按照之前战的结果，米军空军在吉翁空军面前可是不占优，更别说你巡逻的都是小部队，对方更会撒布米粒让你通信不了
假设你发现某部分失踪了，第一步是派附近的去侦察情况，被干掉两、三批后才会大规模聚集军队的吧？到时吉翁早就降下完几个批次了吧

LIN+

本帖最后由 LIN+ 于 2010-4-20 02:45 编辑

不好意思，高空侦查还真是光学和红外。。。。

另外，我再一次强调，可见光甚至X射线段的激光如果被干扰，那就说明战场上已经是烟雾弹覆盖级别了，待在里面的任何东西都是被美军高密度榴弹炮+航空炸弹洗地后的零件而已了

如果没有干扰到可见光，请接受美军2000磅激光制导炸弹的洗礼

空战以uc里面出现的飞行器设定来说都不是F22的对手，地面没有雷达靠目视防空能打下飞机，那得金将军附体才行

结论：鸡瘟下地就是死，在太空里面轨道轰炸靠谱一点，目前霉菌防不住

但是一旦下地，就请接受美军那不要钱一样的炮火洗地吧 ...
艾诺琳 发表于 2010-4-19 23:23

红外和光学都会被干扰，这我最开始就说了。

你是怎么得出美军数量比基翁占有优势的呢？面对一个人口，资源，科技，战争准备都优于美帝的集权国家，你是怎么脑补出只有美军能搞密集炮火而基翁就只有那几千个渣古的？

这楼里讨论都被带偏了，变成了美帝各种装备轮扎古，问题是基翁又不是只有扎古：

总兵力                               90万人
主力战车                                2,000辆以上
其他战斗车辆                        1500辆以上
機動戰士                                1,100架以上
火炮                                        1万门左右
火箭炮                                2,000门以上
地对地导弹（SSM）                2万发
战斗机                                600架以上
对地攻击／轰炸机                800架以上
辅助机种                                500架以上

这还是强弩之末的敖德萨会战时候的兵力，地球降下作战时候不考虑别国只灭美帝的话，应该比以上数据多很多。

另外你一直宣扬的没制导就干脆地毯式，在美国本土人口稠密地区这么做，这可笑程度你也该想想。

lllzzzyyy17

本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2010-4-20 03:39 编辑

如果以“吉翁所处时代是未来时代，所以诸方面必然都胜过美帝”这种理论作指导思想，那确实不需要战。

这贴之所以能发展成这样，我觉得最大的原因在于科幻设定和动画表现的完全脱节。数据和原理多么多么牛X，经不起推敲还是其次，首要问题在于在动画里绝大部分表现不出来。科技设定上和当今美帝的差距，完全能够被设定所不能涉及的战斗表现抵消掉，我们当观众在动画中看到很多古旧落后的作战格局、漏洞百出的军事场面，这些玩意儿毕竟不会被完全忘却。设定，终究是书面的、是没有放到台上讲的，不如动画画出来更易于给人留下印象。看到米粒扎古等等诸多理论上噱头很足的东西，再混合了以上那种“吉翁在动画里实际上很愚蠢落后”的印象，才造成现在这局面。

LIN+

如果以“吉翁所处时代是未来时代，所以诸方面必然都胜过美帝”这种理论作指导思想，那确实不需要战。

这贴之所以能发展成这样，我觉得最大的原因在于科幻设定和动画表现的完全脱节。数据和原理多么多么牛X，经不起 ...
lllzzzyyy17 发表于 2010-4-20 03:36

这个说的在理

不过毕竟要拿0079和Z那个年代的动画来做依据，不管是作画，背景论证，（当年的）设定，重视程度，都远远落后，肯定要和30年来补完出来的质密设定脱节的。
不过另一方面，那个年代动画能被拿来做乱斗题材还能正儿八经战这么多页的，可能也就眼镜斗犬了..... 可惜因为太写实了反倒没有人愿讨论。

LilyWhite

红外和光学都会被干扰，这我最开始就说了。

你是怎么得出美军数量比基翁占有优势的呢？面对一个人口，资源，科技，战争准备都优于美帝的集权国家，你是怎么脑补出只有美军能搞密集炮火而基翁就只有那几千个渣古的 ...
LIN+ 发表于 2010-4-20 02:42

别扯淡什么光学干扰了，米粒是在极高浓度下才能在可见光波段造成影响，要是光学也能干扰，米粒一撒，MS都是废物，那玩意观瞄设备主要是光学的。