不轮了，如果开高达牛郎俱乐部，谁会是歌舞伎町的王者

lllzzzyyy17

“为了不至于太惨总要满足你的心愿”，哇，好感动，你们太贴心人了。

lllzzzyyy17

这是当年台湾的残党主席所编著的《激动时代》里的说法，考据的话确实能从他的书里找到
robin567 发表于 2010-4-20 14:01

一个需要从台湾业余爱好者所著的书里找论据的理论，怎么可能成为“基础得不能再基础”的设定，大哥您还是再继续找找吧，肯定有更权威的出处，肯定有。

虫之诗歌

一个需要从台湾业余爱好者所著的书里找论据的理论，怎么可能成为“基础得不能再基础”的设定，大哥您还是再继续找找吧，肯定有更权威的出处，肯定有。 ...
lllzzzyyy17 发表于 2010-4-20 14:04

直接问老光头好了

王留美

飛機墳場裏面的古董還能來出來戰否？

LIN+

http://ja.wikipedia.org/wiki/ミノフスキー物理学

设定一直就有嘛你们都不看只脑补。
LIN+ 发表于 2010-4-18 22:55

还不够详细啊，不会日文我有什么办法

zlhwing

我说，可以排除米粒这个东西再来把UC和米军做比较么……
米粒这么逆天的东西只能放在超级萝卜ACG里，当作真实系来考虑完全不靠铺
要肯定米粒的存在再来比较那就好比是肯定魔神力盖塔射线的存在再拉魔神凯撒和真盖塔来与美军比较一样，胜负一目了然，这有意思么……

lllzzzyyy17

本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2010-4-20 14:16 编辑

还不够详细啊，不会日文我有什么办法
LIN+ 发表于 2010-4-20 14:10

求“米粒能造成EMP效果瘫痪一切未经处理电子设备”这句话在这日文维基里的具体出处，复制粘贴就可以。不要说我较真，我觉得像我这样看了UC，却连基础中的基础设定都无法确定实在太lag太丢脸了。

LIN+

本帖最后由 LIN+ 于 2010-4-20 14:26 编辑

求“米粒能造成EMP效果瘫痪一切未经处理电子设备”这句话在这日文维基里的具体出处，复制粘贴就可以。不要说我较真，我觉得像我这样看了UC，却连基础中的基础设定都无法确定实在太lag太丢脸了。 ...
lllzzzyyy17 发表于 2010-4-20 14:14

また、一部の電子機器に対する障害も発見されたが、これはさほど深刻なものではなかったようである。一説によればミサイルなどが使用不可能になったのはこの影響とされる。一年戦争時には念のために有線の通信装置を使用したり、前時代的な通信ソケットが使われたりもした。

The Minovsky particle also interferes with the operations of electronic circuitry and destroys unprotected circuits due to the particles\' high electrical charge which act like a continuous electromagnetic pulse on metal objects.

The only counter measure to the \"M\" particle in the series was to install bulky and expensive shielding on all electronic equipment, but only to counteract the effect it had on electronic circuitry. While this could be done for space ships and naval ships, this ruled out the use of precision guided weapons, such as guided missiles. Due to this, the military use of Minovsky particles ushered in a new era of close-range combat. This is the primary reason for the birth of the Zeon close-combat weapon: the mobile suit.[22]

LilyWhite

我说，可以排除米粒这个东西再来把UC和米军做比较么……
米粒这么逆天的东西只能放在超级萝卜ACG里，当作真实系来考虑完全不靠铺
要肯定米粒的存在再来比较那就好比是肯定魔神力盖塔射线的存在再拉魔神凯撒和真盖 ...
zlhwing 发表于 2010-4-20 14:13

没了米粒MS就没存在意义了。再说，米粒从武器到引擎到干扰，在UC的世界设定里就是基石一样的存在，没了米粒，UC世界都构筑不起来了还战什么。

lllzzzyyy17

本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2010-4-20 14:36 编辑

また、一部の電子機器に対する障害も発見されたが、これはさほど深刻なものではなかったようである。

不，不，在这里不算很丢人，但是千万不要跑去军坛和人家说空地一体就好了 ...
robin567 发表于 2010-4-20 14:21

你这话我用机翻看了看，大自意思是“发现了对一部分电子设备的损害，而且无关紧要”，从这机翻的意思上来看和EMP效果明显不符。不过我不懂日语，因此想问一下这机翻是不是有问题、翻错了？错了的话您能不能告诉我正确的意思？

The only counter measure to the \\\"M\\\" particle in the series was to install bulky and expensive shielding on all electronic equipment, but only to counteract the effect it had on electronic circuitry. While this could be done for space ships and naval ships, this ruled out the use of precision guided weapons, such as guided missiles. Due to this, the military use of Minovsky particles ushered in a new era of close-range combat. This is the primary reason for the birth of the Zeon close-combat weapon: the mobile suit.[22]
LIN+ 发表于 2010-4-20 14:25

有英文的话方便多了，这段话说针对米粒的处理只限于某些巨大昂贵的电子设备，而且是用于抵消其对电路造成的影响。后面的话则是说干扰导弹雷达索敌功能，因此这些武器不能运用才造就了MS等近战武器的出产，这些东西确实是基础中的基础设定，我是真了解。

问题在于，EMP和这不一样呀，EMP对电子设备的损害不会是“一部分”，也不会是“不太重要”，而是“電磁脈衝的最長時間通常只會持續一秒鐘。任何沒有受到保護的電器和任何連接到電線的東西，如電力系統、電子設備、微晶片等都將會受到電磁脈衝的影響而導致無法修復的損壞，而且電磁脈衝會造成大氣層電荷密度的劇烈改變，使超高頻以下的各種波段產生干擾，而使通訊暫時阻斷。使用真空管（電子管） 的老式設備則不容易受到電磁脈衝的攻擊；冷戰時期蘇聯和美國的飛行器有很多航空電子設備仍使用真空管。也有一些網站探討相關的方法來防止家中或企業中的電器被電磁脈衝波所攻擊。”（以上摘自中文维基百科。）

那些认为口口声声“米粒效果和EMP一致是基础得不能再基础设定”的同学们，你们说是不是这个道理，或者你们还能找出更权威的论据？

zlhwing

没了米粒MS就没存在意义了。再说，米粒从武器到引擎到干扰，在UC的世界设定里就是基石一样的存在，没了米粒，UC世界都构筑不起来了还战什么。
LilyWhite 发表于 2010-4-20 14:25

所以说，这个比较的前提就没有设置好呀，“在我的世界里，你的一切现代军事设备都是废掉的，现在让我们来战吧！”
这么不公平的比较有啥意思……

真tのR妻

また、一部の電子機器に対する障害も発見されたが、これはさほど深刻なものではなかったようである。

不，不，在这里不算很丢人，但是千万不要跑去军坛和人家说空地一体就好了 ...
robin567 发表于 2010-4-20 14:21

这句话的意思是虽然发现了有对部分电子设备造成妨碍，但并不是什么严重问题。

zlhwing

有了米粒MS也没存在意义

陆战还是坦克飞机

少了雷达和无线电而已

线导导弹完全不受影响

巨型机器人就一靶子
bbtt 发表于 2010-4-20 14:30

在米粒沐浴下，那一坨坨MS是可以一边跳华尔兹一边躲避炮弹导弹的-----或者可以一边喝咖啡一边砍掉炮弹导弹

真tのR妻

激光通信只能定点通信，两个固定坐标间通信。

而且，这东西现在就有，还需要山寨？

LIN+

所以说，这个比较的前提就没有设置好呀，“在我的世界里，你的一切现代军事设备都是废掉的，现在让我们来战吧！”
这么不公平的比较有啥意思…… ...
zlhwing 发表于 2010-4-20 14:29

这个你找LZ去，虽然LZ显然是美帝派的

LIN+

你这话我用机翻看了看，大自意思是“发现了对一部分电子设备的损害，而且无关紧要”，从这机翻的意思上来看和EMP效果明显不符。不过我不懂日语，因此想问一下这机翻是不是有问题、翻错了？错了的话您能不能告诉我 ...
lllzzzyyy17 发表于 2010-4-20 14:26

The Minovsky particle also interferes with the operations of electronic circuitry and destroys unprotected circuits due to the particles\' high electrical charge which act like a continuous electromagnetic pulse on metal objects.

hirty

有了米粒MS也没存在意义

陆战还是坦克飞机

少了雷达和无线电而已

线导导弹完全不受影响

巨型机器人就一靶子
bbtt 发表于 2010-4-20 14:30

上面有人说了，米粒可以让一切电子设备瘫痪（当然鸡瘟的不受影响），这就不是回到二战水平了，基本就是一战了。。。

hirty

看到吉翁派靠不断神棍米诺来战，我已经心满意足了。
sirbillk 发表于 2010-4-20 14:40

难道LZ是UC黑，借米粒来突显UC神棍？糟糕，中计了

lllzzzyyy17

The Minovsky particle also interferes with the operations of electronic circuitry and destroys unprotected circuits due to the particles\' high electrical charge which act like a continuous electromag ...
LIN+ 发表于 2010-4-20 14:40

哦，这段倒是符合了，“米粒与EMP效果一致”可以被这话证实，尽管它和上面那句日文“また、一部の電子機器に対する障害も発見されたが、これはさほど深刻なものではなかったようである。”是冲突的……连super基础级设定都能冲突，也不能怪我们盲人摸象呀。

LIN+

公正的讲，关于米粒的影响的设定，从0079之后出来的版本到现在，少说各种设定里有七八种，其中自相矛盾和程度不同的也有很多，都是给每次动画里出现的更神棍的招数擦屁股用的，到后来可以直接用IF挡实弹的设定也有。

其中有的说能对电子仪器产生毁灭打击，有的模棱两可说会有影响，最开始0079则根本没提过。

LilyWhite

本来从79年到现在30多年了，高达的设定就是不断给之前的作品擦屁股，甚至给擦屁股用的补丁擦屁股的补丁摞补丁的过程。不过呢，不要说79年的最早版本的设定，就是现在摞了不知道多少层补丁的设定，有多少人是根本看都没看一边喷一边翻摆渡的？

至于米粒的设定，就是不断神棍化的过程。不同时期的米粒的设定就是一个越来越大能的东西，逐渐向米粒万能化方向发展。不过反正UC的MS设定也不断神棍化了，米粒万能化就随便他了，反正以后也不会有多少新UC系作品了，最多在0079~0096的坑里再多挖一堆小坑，把这个补丁摞补丁的世界摞的更加臃肿

LilyWhite

请举出激光通讯非实验性质运行，而是开始商业化或者军事化实用的实例~~~~~~
robin567 发表于 2010-4-20 14:54

激光架束制导。别跟我说那不是通信