【本楼已崩】猎人讨论专帖【请移步新楼】

諌山黄泉 · 发表于 2011-10-13 15:42

西索的实力可以用小杰奇冴作参照物垂直水平对比，旅团用西索作参照物，漫画里都有
＝　＝就是你们一直想说的到底是旅团每个人水平OR平均水平OR整团一起上群殴一个人的战斗力真心不明白

西索那性格想跟会长打是肯定的，他又不是要战胜会长，只是想打而已，业余好手想和职业级、领域强者想和（前）世界冠军交手一样正常

APHARMD · 发表于 2011-10-13 15:45

目测由皮砸出的坑是沃金超破坏拳的十倍，
一只护卫干翻旅团毫无压力，当然旅团也不会蠢到去硬碰硬。
还记得在由皮眼里，纳克鲁和修特是什么样的存在吗？
苍蝇。。。

双鱼玫瑰 · 发表于 2011-10-13 15:52

喷，旅团打的那帮蚂蚁还只是刚初步学会念，而且里面也就一个师团长，其他都是真.杂兵。
狮豹之类则是被职业猎人整过后回去对王宣誓效忠并获得普夫指导开发新能力的。
我真不觉得这两类师团长水平是完全一样的……

像是侠客打那只控制系的杂兵都要拿出绝招了，还自称有可能送命呢。搞不好他连被开发过能力的兵队长章鱼都打不过- -

旅团是很时髦没错，不过说团长，西索能挑战会长的程度也太……夸张了吧
他们对应的是库拉之类，又不是蚂蚁，没必要实力爆表的。总不见得学时髦神里的人说“过去的X个月里我们已经修炼到能和蚂蚁王战斗的水准”

wingchau · 发表于 2011-10-13 15:53

引用第3570楼苏怡于2011-10-13 15:29发表的 :

蚂蚁除了王以外本来就仅针对主角的强大而已。根本没有参照物证明蚂蚁的护卫比旅团强很多，而至少漫画有证明旅团的个人能力是强过师团长的。。。
就拿凯特来说，完成师傅金给他的最终测试也才两三年时间吧，实力不如即使在在绝大多数猎人眼里也算变态的强的旅团团员绝对在情理之中。。。而猫女打断了一只手的凯特显然也是费了一番工夫的。。。
我到觉得轻易就认为蚂蚁护卫实力能秒旅团的人才有问题吧。。。
而且伊尔迷和西索怎么也应该有旅团上级战斗人员的实力吧，旅团也有奇牙弟弟那种暂时实力还很弱的。金远强于目前被打分的3个地支人员的可能性也很大

奇犽和那个投降的师团长的话可以作为参考吧.
奇犽直接就说比哥哥和西索厉害,会长三人未必干得过猫女.眼镜认为这只是小孩子见识不足的缘故,一副不屑的模样,结果自己亲自感受到之后都吓出尿来了.

猫女打凯特的时候连自己的能力都没有,黑子无想也是边战边领悟的,最后也就受了点皮外伤的样子.

fmchar · 发表于 2011-10-13 15:54

西索和团长的决斗结束了？团长输了？！..

delfu · 发表于 2011-10-13 16:02

引用第3570楼苏怡于2011-10-13 15:29发表的 :

蚂蚁除了王以外本来就仅针对主角的强大而已。根本没有参照物证明蚂蚁的护卫比旅团强很多，而至少漫画有证明旅团的个人能力是强过师团长的。。。
就拿凯特来说，完成师傅金给他的最终测试也才两三年时间吧，实力不如即使在在绝大多数猎人眼里也算变态的强的旅团团员绝对在情理之中。。。而猫女打断了一只手的凯特显然也是费了一番工夫的。。。
我到觉得轻易就认为蚂蚁护卫实力能秒旅团的人才有问题吧。。。
而且伊尔迷和西索怎么也应该有旅团上级战斗人员的实力吧，旅团也有奇牙弟弟那种暂时实力还很弱的。金远强于目前被打分的3个地支人员的可能性也很大

猫女不一定，但由比绝对能做到，再说猫女跟凯特是第一次，所以做的久了点，猫玩弄猎物也是天性。旅团中绝对不存在被桑元男（名字忘了）正面全力砸五六拳面不改色的，由比估算念力是烟斗的十倍都不止，而且蚂蚁身体强度比人类强不止一点半点。

就旅团的实力，整个一起上都不可能正面碰在一起即绝不可能有身体上的积极接触，只能打游击抽冷子一下一下磨，或者指望团长书里面那些奇怪的能力。

APHARMD · 发表于 2011-10-13 16:05

引用第3575楼双鱼玫瑰于2011-10-13 15:52发表的 :
喷，旅团打的那帮蚂蚁还只是刚初步学会念，而且里面也就一个师团长，其他都是真.杂兵。
狮豹之类则是被职业猎人整过后回去对王宣誓效忠并获得普夫指导开发新能力的。
我真不觉得这两类师团长水平是完全一样的……

像是侠客打那只控制系的杂兵都要拿出绝招了，还自称有可能送命呢。搞不好他连被开发过能力的兵队长章鱼都打不过- -
.......

最擅长战斗的是，强化系・放出系和变化系，
具现化系和操作系能力者完全是靠附加在能力上的特殊效果来阴人的，
所以属于后者的小滴和侠客居然敢大大咧咧地跑出去和人单挑pk，
足以说明他们的实力(在人类当中)是多么卓越拔群了。

就不的 · 发表于 2011-10-13 16:22

敢上不一定代表NB啊.... 华石斗郎都敢去撩西索

kanmanhua · 发表于 2011-10-13 16:25

引用第3570楼苏怡于2011-10-13 15:29发表的 :

蚂蚁除了王以外本来就仅针对主角的强大而已。根本没有参照物证明蚂蚁的护卫比旅团强很多，而至少漫画有证明旅团的个人能力是强过师团长的。。。
就拿凯特来说，完成师傅金给他的最终测试也才两三年时间吧，实力不如即使在在绝大多数猎人眼里也算变态的强的旅团团员绝对在情理之中。。。而猫女打断了一只手的凯特显然也是费了一番工夫的。。。
我到觉得轻易就认为蚂蚁护卫实力能秒旅团的人才有问题吧。。。
而且伊尔迷和西索怎么也应该有旅团上级战斗人员的实力吧，旅团也有奇牙弟弟那种暂时实力还很弱的。金远强于目前被打分的3个地支人员的可能性也很大

旅团厨真可怕，用尽各种手段证明旅团大部分团员有护卫级别的实力，然后团长必然远超过一般团员达到王的级别。
其中主要手段是脑补。

就不的 · 发表于 2011-10-13 16:33

别开玩笑了蚂蚁3护卫那级别的不比旅团强很多? 师团长跟护卫军的差距有多大你不是不知道吧...

C男人 · 发表于 2011-10-13 16:39

引用第3568楼rubicon于2011-10-13 15:20发表的 :
233
西索说的数字是让他勃起的角度,伊路米让他勃起95度
这变态佬胯下的探测器也很变态

这解释好神！

只有77度的萌兔耻辱的哭了……

revelation · 发表于 2011-10-13 16:40

说句题外话..真的打斗也不完全是看实力..毕竟有各种稀奇古怪的念能力..

如果梅雷翁有莫老五的肺活量..和拿酷鲁的组合要是没发生这么多意外说不定还真能吃死由比..

antz4812 · 发表于 2011-10-13 16:43

光算念量和身体强度,估计人类里面都没有人能胜过三护卫的,会长那句"搞不好那家伙(皮特)比我还强"的意思就是这个.
但是真要打起来,虽然会长在上述两方面很可能比不上三护卫中的一人,但是凭借百式的强大依然还会有相当胜算.
蚂蚁普遍缺乏战斗经验以及对自己能力的理解应用,你看由比就是别打别学的,但是依然是压倒性的强大.
旅团这种级别想打赢三护卫必须依靠特殊能力,否则估计连有效杀伤都难做到.

sunkv3000 · 发表于 2011-10-13 16:49

讨论强和弱应该是综合比吧?
就目前没争议的应该就是战斗经验+身体素质+念量+念应用技术这几方面来看,讨论单纯的强弱毫无意义.
看完漫画,中肯的来讲,旅团全上靠配合应该是有机会干翻一个护卫的,无外呼就是胜率几几开的问题.
单打不能说没戏,但是看机会会小很多.毕竟肌肉岗干翻了一个不停用圆当雷达然后又耗费大量念修理王手和鼻涕麦的猫女.
我觉得,墨老虎和眼睛男的实力应该和旅团的平均水平相当的,
就满值最佳状态综合实力来说:
正太冈应该是旅团下线还低一些
白毛牙正常状态应该比正太冈略强,但仍然低于旅团下线,而摸电门状态应该能在旅团进入上游
十二支个人觉得应该也就是个旅团水平,这个是平均来说,毕竟旅团里有强有弱,十二支不可能边边齐.
最后,像肌肉冈这种"打你一顿我就死"的玩命状态个人一直认为不应该作为衡量实力的标准
还有,会长必须曾经是最强的人类

akasier · 发表于 2011-10-13 16:50

引用第3582楼就不的于2011-10-13 16:33发表的 :
别开玩笑了蚂蚁3护卫那级别的不比旅团强很多? 师团长跟护卫军的差距有多大你不是不知道吧...

猎人世界的战力要综合比较。三护卫的特点都很明确，猫女敏捷型，下手狠，有最nb的圆；普夫主要玩计谋和特殊作用；尤比的念储量，是除了王之外最强的，但是拼反应，战斗技巧却不一定是最一流的。再看蚂蚁篇几场战斗：
    猫女出场秒凯特，是因为猫女本来就是速度秒人类型，瞬间定胜负；再看小杰去找猫女时候，因为小杰对于凯特的感情，正处于念力和感情的强势爆发期，猫女是自己先被吓唬住了，他觉得小杰很强，最后他和小杰说凯特救不活，小杰黑化暴走，再次瞬间定胜负，猫女被杀，猫女这种敏捷型的，本身防御力也不是很强，加上开圆和治疗小麦耗费不少念，加上自己信心动摇，再加上小杰强势黑化，就被秒了。所以我觉得旅团里最强的那几个，和猫女打，有小概率胜率，如果猫女瞬时动摇或者分心，那么被秒的就是猫女。
    再说普夫，普夫战斗力很强吗？他和莫老五那场，就能看出来，莫老五如果处于巅峰期，不说干掉他，起码可以一直和他持平，当然这种计谋型的，也是最难搞定的，因为他心态一直很好，能最好的利用自己资源，所以西索打普夫的话，我觉得西索胜率不低。
    尤比是念力过于强大的怪物，一般攻击打他身上和挠痒痒一样，强化系的巅峰，但是奇牙开大招时候，还能和他玩玩，打不过就撤退。。。这种强化系巅峰，要说正面打，肯定没胜率，但是因为毕竟分析战斗能力不强，可以用一些特殊能力搞死，当然，因为他念力实在太强，而且尤比升级也是非常快的，所以旅团的人单挑尤比，我觉得是没戏。
    所以你说旅团，西索打三护卫完全没戏，我觉得也是无脑判断，不符合HXH的战斗基调。HXH的战斗基调我觉得就是，只要念的差距不是非常大，那么，胜负是难以预测的。和战斗环境，战斗双方心态，能力类型，战术安排都非常有关。三护卫整体强于旅团，西索，但是不代表三护卫就能虐旅团。

就不的 · 发表于 2011-10-13 16:54

猎人世界念德战斗很复杂没错即使三护卫比旅团实力高一截不代表旅团就一定没希望赢但是你自己也说了嘛三护卫整体强于旅团那不就得了有什么好讨论的你认可这个观点就行了我也认可很多其他因素也可以使得你战胜比自己强不少的对手这不是没什么好讨论的么

就不的 · 发表于 2011-10-13 16:58

猫女那是完全气势和心态上都输给了冈而且最重要的是小麦的原因但是你是怎么推断出西索能干掉普夫呢

akasier · 发表于 2011-10-13 17:03

普夫打莫老五占了很大便宜吗？按那场战斗看，莫老五比普夫弱，但是也没太弱，如果处于身体状态和心理状态的巅峰期，和普夫是一个级别的。
推断西索和普夫持平，这是我的主观判断。因为我觉得论念力，西索应该和莫老五差不多，但是，西索打架，都是那种玩乐，但是不轻敌的心态，也是计谋型，很适合和普夫打。当然，换个尤比，我觉得西索的能力就完全没法破尤比的天然防御。。。猫女的爆发太强，只要处于正常状态，估计西索也扛不住。

koanmiller31 · 发表于 2011-10-13 17:06

猫女防御力不强？
尼玛在空中吃了会长一个百式观音啥事都没有就冲过去找王的人防御力不强？
普夫和莫老五那场根本心思都在王身上
一心就想着怎么溜出去去王的身边
旅团在流星街打个杂兵军蚁都那么费力
奇牙遇到可都是秒秒秒
你什么时候产生了旅团战斗力还领先很多的错觉？
全团撑死就是在师团长上下的水准
强也强的有限
在GI尤其是蚂蚁篇后
主角和旅团的战斗力差距已经不大了
他们对上蚂蚁都没多少办法
只能拖延为主
旅团强的要是能单挑3护卫
会长可以去屎了

就不的 · 发表于 2011-10-13 17:07

第一莫老五很强第二目的也不同普夫的目的是尽快找到王换成西索跟普夫打根本困不住普夫直接被普夫逃走

coral · 发表于 2011-10-13 17:12

引用第3568楼rubicon于2011-10-13 15:20发表的 :
233
西索说的数字是让他勃起的角度,伊路米让他勃起95度
这变态佬胯下的探测器也很变态

你贏了

MAYUMI · 发表于 2011-10-13 17:18

引用第3583楼C男人于2011-10-13 16:39发表的 :

这解释好神！

只有77度的萌兔耻辱的哭了……

.......

西索看男人评分都冒红心
看到兔子评分冒的是方块
明显心情不一样……还是看到男人开心（死基佬= =

revelation · 发表于 2011-10-13 17:23

对于女性西索或许只对玛奇有兴趣..

熊猫阿黑 · 发表于 2011-10-13 17:28

西索的品味

yellowboat · 发表于 2011-10-13 17:32

引用第3590楼akasier于2011-10-13 17:03发表的回 3589楼(就不的) 的帖子 :
普夫打莫老五占了很大便宜吗？按那场战斗看，莫老五比普夫弱，但是也没太弱，如果处于身体状态和心理状态的巅峰期，和普夫是一个级别的。
推断西索和普夫持平，这是我的主观判断。因为我觉得论念力，西索应该和莫老五差不多，但是，西索打架，都是那种玩乐，但是不轻敌的心态，也是计谋型，很适合和普夫打。当然，换个尤比，我觉得西索的能力就完全没法破尤比的天然防御。。。猫女的爆发太强，只要处于正常状态，估计西索也扛不住。

如果我没记错的话，莫老五对阵的是1/8普夫，那场仗普夫只想着如何脱身回到王的身边。还有，之前普夫就留下了分身在广场上用鳞粉控制那几十万人，还分身去找彼特，尤比和王身边也有他的分身当联络员。而且就算分出去那么多分身的普夫，还是在对战中把莫老五的烟斗抢走使得莫老五没办法用能力了。

MAYUMI · 发表于 2011-10-13 17:32

akasier 就不的你们讨论的是个人正常水平的强弱嘛
但是打起来变数多多完全无法预料的 FJ能扯也是重所周知一场战斗一个惊喜什么的经历太多回了吧
心情好坏愤怒值突发事件都有可能导致战斗结果的变化

在没有外界干扰的情况下
我也同意旅团平均水平不及三护卫
西索单挑普夫难有胜算（不排除俩人互相高潮拉手搅基的可能性

諌山黄泉 · 发表于 2011-10-13 17:34

所以玛奇妹子是真爱

MAYUMI · 发表于 2011-10-13 17:37

引用第3599楼諌山黄泉于2011-10-13 17:34发表的 :
所以玛奇妹子是真爱

=口=那是爱嘛
只是关系不错方便西索打架乱来找地方缝合吧

nxh1999 · 发表于 2011-10-13 17:40

旅团是强者，但已经被蚂蚁三护卫比下去了。觉得小杰和奇牙现在的实力已经优于旅团中的一般人了。小滴和一个军队长（蜘蛛男）打还费了点力，而凯特带着两小孩刚去自然保护区的时候就评价过他俩不逊于军队长了。
飞坦做为旅团中实力很强的一个对上一个没有进行过念能力再开发的师团长（蝎子女）都要战上半天，受了伤才能发挥出最后的杀手锏的力量才能。旅团里又不是人人都像飞坦西索的战斗力那么强。
而经过了念力再开发的师团长对于三护卫的评价仍然是怪物。
另外猫和凯特打起来的时候刚出生没多久，对于念什么的也没有进行修炼。
不过富坚的世界里面的战斗受其它相关因素影响得很多，但如果旅团威胁到王，真的打起来，三护卫还是会赢的，即使他们的经验比较少。

relics · 发表于 2011-10-13 17:50

引用第3592楼就不的于2011-10-13 17:07发表的回 3590楼(akasier) 的帖子 :
第一莫老五很强第二目的也不同普夫的目的是尽快找到王换成西索跟普夫打根本困不住普夫直接被普夫逃走

普夫的目的是尽快找到王没错，但是换成尤匹和彼特的话被困住后第一想法肯定是秒了莫老五然后走人，但是普夫没有，他被困进茧后预计莫老五解除烟之结界的时间是15分钟（当然莫老五判断错误很快就解除了结界），从另个角度来讲普夫认为自己15分钟内解决不掉莫老五，而且还是状态只有30%左右的低谷莫老五，换成100%状态的西索VS战意高涨的普夫的话我觉得普夫战败的可能还真是很大

当然普夫肯定不是战斗型角色，西索对上尤匹或彼特会有什么结果我保留意见

就不的 · 发表于 2011-10-13 17:52

引用第3598楼MAYUMI于2011-10-13 17:32发表的 :
akasier 就不的你们讨论的是个人正常水平的强弱嘛
但是打起来变数多多完全无法预料的 FJ能扯也是重所周知一场战斗一个惊喜什么的经历太多回了吧
心情好坏愤怒值突发事件都有可能导致战斗结果的变化

在没有外界干扰的情况下
.......

是没错但是假使旅团人跟护卫军1V1的话也是普夫1赔2 西索1赔10 爱下热门和冷门是个人爱好不同实力有差距就要靠其他来弥补事实上书中也多次提到念能力的战斗非常复杂云谷跟比斯姬都有提过

就不的 · 发表于 2011-10-13 17:54

引用第3602楼relics于2011-10-13 17:50发表的 Re:回 3590楼(akasier) 的帖子 :

普夫的目的是尽快找到王没错，但是换成尤匹和彼特的话被困住后第一想法肯定是秒了莫老五然后走人，但是普夫没有，他被困进茧后预计莫老五解除烟之结界的时间是15分钟（当然莫老五判断错误很快就解除了结界），从另个角度来讲普夫认为自己15分钟内解决不掉莫老五，而且还是状态只有30%左右的低谷莫老五，换成100%状态的西索VS战意高涨的普夫的话我觉得普夫战败的可能还真是很大

当然普夫肯定不是战斗型角色，西索对上尤匹或彼特会有什么结果我保留意见

普夫想的过多西索那套比较适合对付他倒也没错了但是普夫战役高涨只有一种情况对小麦

就不的 · 发表于 2011-10-13 17:57

打由比的话我觉得西索胜算不到1% 肯定没戏对付由比要用特殊类能力

niconico · 发表于 2011-10-13 18:15

抽签那里没看懂，土豆头怎么拿到金的签的

是运气的话金为什么在2天前就写好
金用了念能力为什么其他人看不出
土豆头这种文员应该没有在12支面前动小动作的能力

rubicon · 发表于 2011-10-13 18:25

金直接就把那张签给他了,参考赌博第一部开机和兵藤会长最后玩抽签

冰狼芬里尔 · 发表于 2011-10-13 18:37

引用第3548楼牙晓于2011-10-13 13:55发表的 :
在蚂蚁篇进行的同时，西索应该帮助团长除完念并且和团长对决完了，GI那个除念师也来投票了啊

旅团对师团长也基本上是秒杀的好不好，只是不同于秒友克鑫黑道保镖这种大象踩蚂蚁的，起码还是给个个面子，旅团每位团员起码使用了自己的能力杀了师团长嘛

HXH里面单纯比拼战斗力数值毫无意义，念也不是可以简单数值化的，深化到后来被“能力”取代，要不酷拉皮卡能杀窝金，还能锁住团长？

旅团对师团长秒杀自重。只有飞毯才是对师团长，而且还重伤开大招。侠客，小滴对兵队长级别的还战个狼狈不堪，侠客还差点丢了性命。“师团长平均级别”起码和旅团的平均级别相若，甚至还要高点。另外，“师团长级别”的水平，可以参考伯劳鸟以及变色龙对拔针后的奇牙的描述.

藤岛鸣海 · 发表于 2011-10-13 18:37

引用第3606楼niconico于2011-10-13 18:15发表的 :
抽签那里没看懂，土豆头怎么拿到金的签的

是运气的话金为什么在2天前就写好
金用了念能力为什么其他人看不出
土豆头这种文员应该没有在12支面前动小动作的能力

提前先给了一张签

抽签只是个形式

niconico · 发表于 2011-10-13 18:39

我知道提前给了签
但是土豆头空手伸进箱子里拿出了签后就是金的签

问题是谁动的手脚，土豆头自己动的小动作还是金用了念力

kokyou · 发表于 2011-10-13 18:44

引用第3608楼冰狼芬里尔于2011-10-13 18:37发表的 :

旅团对师团长秒杀自重。只有飞毯才是对师团长，而且还重伤开大招。侠客，小滴对兵队长级别的还战个狼狈不堪，侠客还差点丢了性命。“师团长平均级别”起码和旅团的平均级别相若，甚至还要高点。另外，“师团长级别”的水平，可以参考伯劳鸟以及变色龙对拔针后的奇牙的描述.

觉得这段旅团只是类似于游戏+是用来给大家看看旅团还存在，顺便现现能力的。
奇牙拔针后对付伯劳鸟没有用念，直接摘脑袋。旅团篇里描写了单纯靠体术对旅团没什么太大意义。
小滴用吸尘器可以轻易砸烂人体，但是打蜘蛛却是弄出口子。侠客是只想着操纵，直接打未必会受伤。

索尼ngp · 发表于 2011-10-13 18:48

旅团算个鸟啊，也就是师团长级别，还想跟三护卫比，异想天开

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