[讨论]《SC2》失败的原因

monkeyking

最初由 我的ID是肯 发布
[B]老大你如果翻旧帐的话
我们是不是也可以拿soul edge来说事儿啊？

我说这话的意思就是，您老说sc最高
别人拿vf跟你讨论，你就用别人不懂sc而搪塞过去
但您对vf目前最新的作品了解又有多深呢？ [/B]

可以啊，当然可以。没看到这句么？

最初由 monkeyking 发布
[B]
而SC，PS的soul edge（真正意义上的第一作）画面虽好，对战性着实比起VF差了不止一个档次。[/B]

没看见？


“您老说sc最高，别人拿vf跟你讨论”-------您是不是搞错次序了？

明明是这里好好在讨论SC，也没人说什么“SC最高”，然后您们VF的FANS跑进来“说VF最高”吧？
我是反击，不是主动挑起，请您搞清楚了。我虾米时候有去您们TGFC的VF玩家讨论帖子里来这么一嗓子“我觉得VF还是不如SC”么？？

指责SC差的人，自然需要首先对SC有了解，才可能指出哪点不对来。指出的是错的那么自然就是不懂SC了。

搞清楚，是有人指责SC不如VF，而不是我在指责VF不如SC，所以我自然没有必要首先提出VF具体哪里不如SC了。

您看是不是这么个道理？

silence

那你说我对sc的理解如何？我不止一次重申我最喜欢sc，现在有了三个版本的sc2，还在等美版可以对应xbox-live的sc2，甚至还要为此去重新买一台美版的xbox，那么我又为什么会得出这个结论呢？

hsu

因为你更爱VF==

我的ID是肯

通篇贴子看下来
相信大家都会替vf fan感到郁闷吧？
您那种唯我独尊的说话风格搁谁都受不了吧？
似乎大家都只是在说vf没有您说的那样不好
也没有硬拿两者来比较的吧？

monkeyking

最初由 silence 发布
[B]算了。
马上就有朋友过来切磋，大家也都说累了。

我只反问你一句话，为什么每当有人提出你喜欢的游戏不如其他同类游戏的时候，你总是要暴跳呢？

没错，你刚才举的几个例子在我心里无限崇高，但是如果有人告诉我，在游戏性本身，xeno超过ff7，莎木超过gta，那我才认为他是见了鬼呢！ [/B]

暴跳？-_,-谁暴跳了。

我现在高兴着呢。好久没有关于SC的话题可以聊聊了。

这句反问其实还给你更合适，为什么每当有人提出你喜欢的游戏不如其他同类游戏的时候，你总是要暴跳呢---------TGFC每个关于莎木的吵架帖子，哪次少了你么……
在争论里首先指责对方暴跳的，总是先暴跳的一方，这个其实没错吧？-_-b这不是？又上火了


游戏的一方面不等于全部，我这里在维护的也只是一个局部而已。
“在游戏性本身”xeno不如ff7，莎木不如gta，这个也只是局部的不如而已，不是说整体。所以你才可以坦然接受。不是么？

对我来说也一样。很遗憾在?“对战性”这个“局部”上，说SC不如VF我个人表示不能接受。如此而已。

silence

汗……

一个游戏我要买四张，甚至为了她要买第二台xbox，另一个游戏只有一张，美版连想都没想过，这样还是对后一个游戏感情更深？

那看来是我脑子有毛病了……

ctcbv

最初由 silence 发布
[B]那你说我对sc的理解如何？我不止一次重申我最喜欢sc，现在有了三个版本的sc2，还在等美版可以对应xbox-live的sc2，甚至还要为此去重新买一台美版的xbox，那么我又为什么会得出这个结论呢？ [/B]

恐怕是因为你觉得SC不如VF吧？在很多方面上。

就像我觉得776很多方面好过系谱。但是不止一次重申自己最爱是系谱一样。
估计大家都有过这种经历。。

monkeyking

最初由 我的ID是肯 发布
[B]通篇贴子看下来
相信大家都会替vf fan感到郁闷吧？
您那种唯我独尊的说话风格搁谁都受不了吧？
似乎大家都只是在说vf没有您说的那样不好
也没有硬拿两者来辩护的吧？ [/B]

这是SC的帖子
在这里出现的“vf fan”是哪来的？


也没有硬拿两者来辩护的？您真的“通篇贴子看下来”了？

这是什么？

最初由 KillingAngel 发布
[B]总觉得sc的“技击感”没vf强，这个“技击感”我也解释不好是什么东西，很复杂 [/B]

silence

说莎木的是什么？

说莎木没有内涵我才去争论的。
我在那些贴子里把莎木和其他的游戏比较过了？
如果有人是在比较莎木和gta,并且得出莎木的游戏性要超过gta,那说不定我反过来要朝这个人“暴跳”呢。

sc有许多方面都确实比vf优秀，唯独在对战性上的的确确是不如的。
你要否认这个我也没办法。

我的ID是肯

最初由 monkeyking 发布
[B]这是SC的帖子
在这里出现的“vf fan”是哪来的？


也没有硬拿两者来辩护的？您真的“通篇贴子看下来”了？

这是什么？ [/B]

是啊
人家就这么很概括试探性地小心翼翼地说了一句
“总觉得sc的“技击感”没vf强，这个“技击感”我也解释不好是什么东西，很复杂”
您老那暴风雨般的反驳就砸过来了
如果说两作您都是真正的权威也就算了
事实呢？

monkeyking

最初由 silence 发布
[B]说莎木的是什么？

说莎木没有内涵我才去争论的。
我在那些贴子里把莎木和其他的游戏比较过了？
如果有人是在比较莎木和gta,并且得出莎木的游戏性要超过gta,那说不定我反过来要朝这个人“暴跳”呢。

sc有许多方面都确实比vf优秀，唯独在对战性上的的确确是不如的。
你要否认这个我也没办法。 [/B]

说sc的是什么？

说\"sc在对战性上的的确确是不如\"我才去争论的。


将心比心……一个道理-_,-+

凯恩

最初由 monkeyking 发布
[B]暴跳？-_,-谁暴跳了。

我现在高兴着呢。好久没有关于SC的话题可以聊聊了。

这句反问其实还给你更合适，为什么每当有人提出你喜欢的游戏不如其他同类游戏的时候，你总是要暴跳呢---------TGFC每个关于莎木的吵架帖子，哪次少了你么……
在争论里首先指责对方暴跳的，总是先暴跳的一方，这个其实没错吧？-_-b这不是？又上火了


游戏的一方面不等于全部，我这里在维护的也只是一个局部而已。
“在游戏性本身”xeno不如ff7，莎木不如gta，这个也只是局部的不如而已，不是说整体。所以你才可以坦然接受。不是么？

对我来说也一样。很遗憾在?“对战性”这个“局部”上，说SC不如VF我个人表示不能接受。如此而已。 [/B]

很遗憾，在“对战性”这个“局部”上，说VF不如SC我个人表示不能接受。

XENO哪里不如FF7了？

monkeyking

最初由 凯恩 发布
[B]

XENO哪里不如FF7了？ [/B]

233。。。。。。。。。

又开始了。。。。

monkeyking

最初由 我的ID是肯 发布
[B]是啊
人家就这么很概括试探性地小心翼翼地说了一句
“总觉得sc的“技击感”没vf强，这个“技击感”我也解释不好是什么东西，很复杂”
您老那暴风雨般的反驳就砸过来了
如果说两作您都是真正的权威也就算了
事实呢？ [/B]

谁规定了必须是“真正的权威”才可以发言了？

那么您在TGFC的街霸帖子里发过言，看来您老是国内街霸一大权威罗？

silence

算了算了。
我自从上网开始，一直有句话憋在心里。

中国应该从中学开始，就把逻辑作为一门必修课，和语文政治一样的重要……

KillingAngel

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[B]谁规定了必须是“真正的权威”才可以发言了？

那么您在TGFC的街霸帖子里发过言，看来您老是国内街霸一大权威罗？ [/B]

是你自己经常说的：“不了解，别发言”

凯恩

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[B]这是SC的帖子
在这里出现的“vf fan”是哪来的？


也没有硬拿两者来辩护的？您真的“通篇贴子看下来”了？

这是什么？ [/B]

楼主放这个“SC的帖子”似乎是来讨论“SC2”失败的原因的吧？

monkeyking

最初由 凯恩 发布
[B]很遗憾，在“对战性”这个“局部”上，说VF不如SC我个人表示不能接受。
[/B]

搞清楚

我是要证明在“对战性”这个“局部”，SC不弱于VF，“不弱于”不等于“更强”。

我前边说什么来着？

最初由 monkeyking 发布
[B]没有“超过”可言。这种东西本来就是各有看法，没法统一的。
我在前边说的那么多，也只是就某个局部而言(比如“3D的体现”这个局部)
我要说的，只是“SC并不弱于VF”而已。水准本来就很接近的情况下，一定要证明什么比什么强是不大可能的。 [/B]

我的ID是肯

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[B]谁规定了必须是“真正的权威”才可以发言了？

那么您在TGFC的街霸帖子里发过言，看来您老是国内街霸一大权威罗？ [/B]

大哥
那也要看你发言是什么语气与态度了
您有看到我说街霸天下第一吗？

monkeyking

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[B]楼主放这个“SC的帖子”似乎是来讨论“SC2”失败的原因的吧？ [/B]

SC2的商业失败

你觉得会跟SC无关么

monkeyking

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[B]是你自己经常说的：“不了解，别发言” [/B]

我原话明明是“不要随便对不了解的东西下结论”吧？

发言当然可以，下结论又是一回事

吵架总是因为先有结论才开始的

monkeyking

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[B]大哥
那也要看你发言是什么语气与态度了
您有看到我说街霸天下第一吗？ [/B]

您有看到我说SC天下第一吗？

在哪里？原文找出来？

我的ID是肯

最初由 monkeyking 发布
[B]您有看到我说SC天下第一吗？

在哪里？原文找出来？ [/B]

扣字眼抬杠就没意思了
不过您说话的气势和字里行间流露出的那种唯“sc”独尊的气息也是不言而喻的吧？
其实我也是很喜欢sc系列的，但您这种仿佛上级对下级的讨论态度就太让人失望了

monkeyking

最初由 我的ID是肯 发布
[B]扣字眼抬杠就没意思了
不过您说话的气势和字里行间流露出的那种唯“sc”独尊的气息也是不言而喻的吧？
其实我也是很喜欢sc系列的，但您这种仿佛上级对下级的讨论态度就太让人失望了 [/B]

扣帽子首先要有证据，不是扣字眼抬杠就能扣得出来的。

这样说来的话，某些人“说话的气势和字里行间流露出的那种唯“VF”独尊的气息”也是不言而喻的了吧？

仿佛上级对下级的“讨论”态度？-_,-+您是不是搞错什么了？我前边就说过了这不是讨论了吧？

PS：所谓讨论，要有起码的认知前提才可能进行。
而VF FANS对于自己喜欢的游戏的神化已经无需我再来多说的了。
玩一个游戏已经拔高到了“求道”的境地以后已经不可能再听得进别的东西了。

这个帖子不是讨论，只是两帮FANS各自在维护自己喜欢的游戏而已。

我的ID是肯

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[B]扣帽子首先要有证据，不是扣字眼抬杠就能扣得出来的。

这样说来的话，某些人“说话的气势和字里行间流露出的那种唯“VF”独尊的气息”也是不言而喻的了吧？


仿佛上级对下级的“讨论”态度？-_,-+您是不是搞错什么了？我前边就说过了这不是讨论了吧？ [/B]

帽子可真的不敢随便乱扣
我说的只是我看完贴子的感觉

再说了，我看贴子里也真的没有唯“VF”独尊的人啊

那这不是讨论是什么呢？

凯恩

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[B]搞清楚

我是要证明在“对战性”这个“局部”，SC不弱于VF，“不弱于”不等于“更强”。

我前边说什么来着？ [/B]

酱紫啊。是我没搞清楚。
人各有志，不可强求。

silence

真是一位impact king呀……
任何“攻击”都要返弹……

我是同时玩sc和vf的，我得出了vf对战性超过sc的结论。
再举几个人，张弦、哈皮、hanzo、迪米特里……
他们也都是两款游戏通吃的，对这两款游戏的系统也都了解。
你再问问他们，在对战性上是怎么个评价法吧。

反过来讲。
impact king你自己倒是真的该去了解一下vf4，至少达到初级者再来比较不迟。

hsu

monkey要发火了...
什么叫初级者...

monkeyking

最初由 silence 发布
[B]真是一位impact king呀……
任何“攻击”都要返弹……

我是同时玩sc和vf的，我得出了vf对战性超过sc的结论。
再举几个人，张弦、哈皮、hanzo、迪米特里……
他们也都是两款游戏通吃的，对这两款游戏的系统也都了解。
你再问问他们，在对战性上是怎么个评价法吧。

反过来讲。
impact king你自己倒是真的该去了解一下vf4，至少达到初级者再来比较不迟。 [/B]

那么再弹返一次：

“张弦、哈皮、hanzo、迪米特里”这些人都是网上的名人，而按照你的理论“真正的高手是不会在成天有时间上网的……”么-_,-+

不知道举这样的例出了借用他们的名气撑腰以外还有什么意义？

我觉得SC2比VF4更吸引我，只需要我一个人觉得就行了。其他人的看法与我无关。

至于VF4是不是初级者，我前边已经说过了，虽然没有信心像SC2那样赢你，但你要轻取我也是不可能的。
虽然VF3和VF4差别很大，但联系也很大的。

contra

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[B]帽子可真的不敢随便乱扣
我说的只是我看完贴子的感觉

再说了，我看贴子里也真的没有唯“VF”独尊的人啊

那这不是讨论是什么呢？ [/B]

同样，我看这帖子里也没有人说SC独尊

也没有哪个喜欢SC的用上级的口吻对其他人说话

倒是有几个“求道”求得忘乎所以的，总摆出一副清者自清，不耻“下问”的嘴脸来。
同样一句话，在每个人眼里，意味是完全不同的。

这是讨论SC2的帖子，不是SC2和VF哪个高。当然，引用VF的一些特色来指出SC的不足之处，是可以理解的，但正如前面所说，这已经不是“引用”并“指出”了，而是一种纯粹的“搬出”并想“压倒”，阁下若看了前几页却无半点这种感觉的话，我可以逐条引过来，大家开开眼。

爱好终究是爱好，游戏也只是娱乐，不要把任何娱乐的东西上升到什么“道”不“道”的，爱好到了一种狂热的时候，只会蒙蔽人的双眼，狂热到了自以为是的时候，只能惹人讨厌。

这帖子里的几位“道”者，应该对莎木那帖还记忆犹新吧？为什么SEGA的游戏总能惹得吵翻天，为什么SEGA的饭斯被攻击的最多，真的是因为“高处不胜寒”吗？  我看只是因为云深不知处而已。

这帖猴头好几次说过了，已经不是讨论帖了，纯粹是两派互相抬杠而已，既然已经抬上了，干脆抬到底好了。

contra

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[B]玩一个游戏已经拔高到了“求道”的境地以后已经不可能再听得进别的东西了。

[/B]

[m]002[/m] 这句强，猴王一语道破，卡卡

contra

刚才又翻了前面的几页，真的把饭喷到屏幕上了，猴王我太崇拜你了，有个词叫“耍猴”，但是今天猴王却反其道而行之，我只有233了
[m]233[/m] [m]233[/m] [m]233[/m] [m]233[/m] [m]233[/m]

我的ID是肯

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[B]同样，我看这帖子里也没有人说SC独尊
这是讨论SC2的帖子，不是SC2和VF哪个高。当然，引用VF的一些特色来指出SC的不足之处，是可以理解的，但正如前面所说，这已经不是“引用”并“指出”了，而是一种纯粹的“搬出”并想“压倒”，阁下若看了前几页却无半点这种感觉的话，我可以逐条引过来，大家开开眼。

[/B]

声明，偶可没功夫抬杠。只是觉得猴王那种态度太让人郁闷
你如果看看贴子发展到后来他老人家说话的那种语气，相信也会有同样感觉的

喜欢一款游戏，是不免会主观一些
但总要有一个程度，我没觉得参与讨论（也可以说抬杠的）哪个有比他老人家的这个程度要高的

contra

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[B]声明，偶可没功夫抬杠。只是觉得猴王那种态度太让人郁闷
你如果看看贴子发展到后来他老人家说话的那种语气，相信也会有同样感觉的

喜欢一款游戏，是不免会主观一些
但总要有一个程度，我没觉得参与讨论（也可以说抬杠的）哪个有比他老人家的这个程度要高的 [/B]

那好吧，我把前面那个什么著名撰稿人的帖子找两篇给你看看，
你换个位置想想，如果你在讨论VF的时候忽然冒出这么个人来，用如此的论调跟你磕个没完，你还能保持谦恭的态度？

至于主观的“程度”，我想没有哪个群体会比VF和莎木的拥趸更高了吧，什么“道”啊“博大精深”之类的词，抱歉我实在是想233

[m]233[/m]

还有，猴王的回复我看了，有些口气是不太好，但你也得看到，他并非主动出击，他的对手的言论，阁下又是否斟酌过呢？再强调一遍，这是讨论SC2的帖子，关于那个吃饭的例子，不需要我再说一遍了吧

月形翔

晕倒！我改一下题目好了！

月形翔

啊？标题无法修改的啊？没办法了！你们继续！

我的ID是肯

最初由 contra 发布
[B]
至于主观的“程度”，我想没有哪个群体会比VF和莎木的拥趸更高了吧，什么“道”啊“博大精深”之类的词，抱歉我实在是想233

[/B]

这个，你见过莎木fan攻击别的游戏吗？
摆脱老兄不要把话题引得太开

monkeyking

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[B]声明，偶可没功夫抬杠。只是觉得猴王那种态度太让人郁闷
你如果看看贴子发展到后来他老人家说话的那种语气，相信也会有同样感觉的

喜欢一款游戏，是不免会主观一些
但总要有一个程度，我没觉得参与讨论（也可以说抬杠的）哪个有比他老人家的这个程度要高的 [/B]

我跟你说实话得了-_,-+b

最近电脑中了蠕虫病毒，RP一个星期了，郁闷得很。这个时候能够有这种吵架帖子来开涮简直是再好不过。

郁闷时候踢踢小P孩，874一下老一辈，爽快得很。有益身心健康，这也是一种养生之“道”。^^b所以语气当然会比较火爆。

不过么，网上的东西不要在意
我么，一向都是转身就忘了。所以虽然常吵架，但不会为吵架生气。
凡是这种多人参与，七嘴八舌的所谓“讨论帖”，是讨论不出任何东西的。发在论坛的东西其实就不是为了说服对方，而是秀给大家看的---------真要讨论，QQ上两个人私底下交流才是正道。

BBS上的所谓“讨论帖”，说穿了就是这么个东西。

monkeyking

最初由 我的ID是肯 发布
[B]这个，你见过莎木fan攻击别的游戏吗？
摆脱老兄不要把话题引得太开 [/B]

也不是没有，不过的确比VF的少很多。

所以TGFC的莎木讨论，我从来就不参与～

咔咔～

我的ID是肯

猴王都这么说了
这“讨论”就该结束了吧
大家该玩什么还玩什么，开心最好