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楼主: crono

为什么有人会为这个吵

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发表于 2003-6-5 14:51 | 显示全部楼层
最初由 darkbaby 发布
[B]暴雪和BIOWARE在背后都有航空母舰支撑的,否则现在是否存在也未可知呢 [/B]


所以说不是每个小公司都那么好运的
但是和暴雪等有同样制作力的公司还有很多,但都仆街了……

SIR TECH,JA3不知猴年马月了
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发表于 2003-6-5 14:51 | 显示全部楼层
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发表于 2003-6-5 14:52 | 显示全部楼层
最初由 monkeyking 发布
[B]一万个观众来参与剧情创作
也许一万个观众里真的会出现一个具有超越名导演素质的创作能力
但是这样的可能性有多少呢?


所以就算这样的情况出现,大师导演的不可参与的电影仍然有存在价值,欣赏别人的创作也是一种享受,不要太圈在“自己动手”这个圈子里了。该学习的东西永远比自己拥有的东西多。 [/B]


为什么要学习呢?最终的目的不还是变为自己的本领而去运用吗?运用去干什么呢?继续学习别人的东西?
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发表于 2003-6-5 14:52 | 显示全部楼层
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发表于 2003-6-5 14:54 | 显示全部楼层
最初由 KillingAngel 发布
[B]为什么要学习呢?最终的目的不还是变为自己的本领而去运用吗?运用去干什么呢?继续学习别人的东西? [/B]



学习和应用是同时的。你已经具有了“可供自己运用的本领”了,所以就不学了,是吧
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发表于 2003-6-5 14:54 | 显示全部楼层
最初由 monkeyking 发布
[B]学习和应用是同时的。你已经具有了“可供自己运用的本领”了,所以就不学了,是吧 [/B]


运用是目的,学习是方法
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发表于 2003-6-5 14:54 | 显示全部楼层
最初由 monkeyking 发布
[B]一万个观众来参与剧情创作
也许一万个观众里真的会出现一个具有超越名导演素质的创作能力
但是这样的可能性有多少呢?


所以就算这样的情况出现,大师导演的不可参与的电影仍然有存在价值,欣赏别人的创作也是一种享受,不要太圈在“自己动手”这个圈子里了。该学习的东西永远比自己拥有的东西多。 [/B]


创造的过程本身就是乐趣,RPG提供了一种形式和一种可能(虽然有局限性)
你的绘画水平肯定不如KAGAYA,小岛这类,但为什么还在画呢
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 楼主| 发表于 2003-6-5 14:55 | 显示全部楼层
最初由 darkbaby 发布
[B]现在已经是高成本大制作的时代了,ENIX过去的方式已经没有存在的合理性。
TRI-ACE这次《星海传说3》的BUG事件就是最佳的注解,从技术上小公司缺乏必要的蓄积。
TRI-ACE未来会怎么样,现在非常微妙... [/B]


我觉得降低游戏的成本是当务之急,其实可以在不改变品质的前提下降低成本的。只要考软件业和硬件业的发展,现在CG制作就可以考图象处理的发展而降低成本,可以依靠几个2维样本的识别构筑三维模型,此外,引擎的共享也是一个比较好的办法。

也需要一些权威性的大奖知道消费者,比如电影业的奥斯卡和嘎那

比较电影业,虽然有像好莱坞这样的电影庞大机构,但是欧洲电影仍然非常吸引人。
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发表于 2003-6-5 14:56 | 显示全部楼层
最初由 snoopys 发布
[B]创造的过程本身就是乐趣,RPG提供了一种形式和一种可能(虽然有局限性)
你的绘画水平肯定不如KAGAYA,小岛这类,但为什么还在画呢 [/B]



所以我才会既欣赏KAGAYA,小岛这类的作品,也自己画。

这就是我说的“创作和欣赏同等重要”的意思
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发表于 2003-6-5 14:57 | 显示全部楼层
最初由 snoopys 发布
[B]创造的过程本身就是乐趣,RPG提供了一种形式和一种可能(虽然有局限性)
你的绘画水平肯定不如KAGAYA,小岛这类,但为什么还在画呢 [/B]


创作的本身固然是无上的乐趣,但是创作一旦成为作品,也就不属于你一个人了,是要面向别人,要担负对别人的责任,与其让很糟糕的作品充斥街头,不如让无能力的人暂停创作,好好的欣赏更优秀的作品
所以,即使很多人画的不好,也可以自己画着玩,但是一旦想传到排行榜上让大家欣赏,那么还得先过管理员这一关。
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发表于 2003-6-5 14:58 | 显示全部楼层
最初由 monkeyking 发布
[B]一万个观众来参与剧情创作
也许一万个观众里真的会出现一个具有超越名导演素质的创作能力
但是这样的可能性有多少呢?


所以就算这样的情况出现,大师导演的不可参与的电影仍然有存在价值,欣赏别人的创作也是一种享受,不要太圈在“自己动手”这个圈子里了。该学习的东西永远比自己拥有的东西多。 [/B]


确实;我可能不会去玩OGRE ONLINE,但松野泰己的OGRE却是一定要去体验的。
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发表于 2003-6-5 14:58 | 显示全部楼层
最初由 crono 发布
[B]我觉得降低游戏的成本是当务之急,其实可以在不改变品质的前提下降低成本的。只要考软件业和硬件业的发展,现在CG制作就可以考图象处理的发展而降低成本,可以依靠几个2维样本的识别构筑三维模型,此外,引擎的共享也是一个比较好的办法。

也需要一些权威性的大奖知道消费者,比如电影业的奥斯卡和嘎那

比较电影业,虽然有像好莱坞这样的电影庞大机构,但是欧洲电影仍然非常吸引人。 [/B]


游戏业已经形成了高成本大制作的怪圈,硬件水平和人员技术水平的提高一样需要资金,这样的事情说说容易,真正抛弃利润而以给玩家带来快乐为首要任务的公司不会存在(包括nintendo)
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发表于 2003-6-5 15:02 | 显示全部楼层
最初由 crono 发布
[B]我觉得降低游戏的成本是当务之急,其实可以在不改变品质的前提下降低成本的。只要考软件业和硬件业的发展,现在CG制作就可以考图象处理的发展而降低成本,可以依靠几个2维样本的识别构筑三维模型,此外,引擎的共享也是一个比较好的办法。

也需要一些权威性的大奖知道消费者,比如电影业的奥斯卡和嘎那

比较电影业,虽然有像好莱坞这样的电影庞大机构,但是欧洲电影仍然非常吸引人。 [/B]


那我问你,欧洲电影多少人欣赏,好莱坞电影多少人欣赏?
两者间创造的经济利益对比如何?
如果没有好莱坞电影赚来的钱装满投资人的腰包,就没多余的钱来拍闷蛋的欧洲艺术片。

说回游戏,成本降低是要在硬件环境允许的情况下才能达到的,机能已经达到这里了,不可能向下发展

你说的共享引擎也是不可能的,因为游戏引擎不是公开的技术标准,而是专利技术,是别人智慧的结晶,没有共享的权利。好比街上有辆高级轿车,我们能共享的,不过是轿车的发动机这个技术,而不是轿车本身。
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发表于 2003-6-5 15:04 | 显示全部楼层
“如何降低游戏的成本”这类话题可以休了吧……

在这里YY出再多的锦囊妙计来制作公司也听不见的……
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发表于 2003-6-5 15:04 | 显示全部楼层
最初由 KillingAngel 发布
[B]我看bioware自己也算是航母级的了 [/B]




小,和3A一个等级
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发表于 2003-6-5 15:04 | 显示全部楼层
最初由 ROTO 发布
[B]小,和3A一个等级 [/B]


名气方面是航母级的
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发表于 2003-6-5 15:04 | 显示全部楼层

……

我闭嘴……纯属月经帖
真不知道这种东西有什么好多吵的???
前一阵子看到有人又在为TV Game和PC Game大吵特吵
现在又来了,为了这个莫名其妙的日系,欧系的PRG问题又吵……有人喜欢吃西餐,说西餐高贵。有人喜欢吃中餐,说中餐艺术……可这绝对是仁者见仁,智者见智的问题,根本没有意义。
什么叫青菜萝卜,各有所爱。
大家罢手吧……日系欧系都有RPG经典,也有PRG LJ……用纯例证观念来证明自己的长处,再用此来比较对方的短处真的是毫无意义……
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 楼主| 发表于 2003-6-5 15:05 | 显示全部楼层
最初由 LALA 发布
[B]那我问你,欧洲电影多少人欣赏,好莱坞电影多少人欣赏?
两者间创造的经济利益对比如何?
如果没有好莱坞电影赚来的钱装满投资人的腰包,就没多余的钱来拍闷蛋的欧洲艺术片。

说回游戏,成本降低是要在硬件环境允许的情况下才能达到的,机能已经达到这里了,不可能向下发展

你说的共享引擎也是不可能的,因为游戏引擎不是公开的技术标准,而是专利技术,是别人智慧的结晶,没有共享的权利。好比街上有辆高级轿车,我们能共享的,不过是轿车的发动机这个技术,而不是轿车本身。 [/B]


或者这样,大众游戏高成本,小众游戏低成本?
其实需要的是像directx一样的便捷的api
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发表于 2003-6-5 15:07 | 显示全部楼层
最初由 crono 发布
[B]或者这样,大众游戏高成本,小众游戏低成本?
其实需要的是像directx一样的便捷的api [/B]


你当TV平台是WINDOWS平台么……
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发表于 2003-6-5 15:07 | 显示全部楼层
最初由 KillingAngel 发布
[B]名气方面是航母级的 [/B]




不见得,很多人搞不清楚bioware和黑岛的区别
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发表于 2003-6-5 15:07 | 显示全部楼层
最初由 crono 发布
或者这样,大众游戏高成本,小众游戏低成本?
其实需要的是像directx一样的便捷的api


没什么说的了
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发表于 2003-6-5 15:08 | 显示全部楼层
最初由 crono 发布
[B]或者这样,大众游戏高成本,小众游戏低成本?
其实需要的是像directx一样的便捷的api [/B]


想的美。。。。。。。。先开发各平台通用的操作界面吧~~~~~~~~
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 楼主| 发表于 2003-6-5 15:09 | 显示全部楼层
最初由 snoopys 发布
[B]你当TV平台是WINDOWS平台么…… [/B]


api也不是不能开发,连数字电视机顶盒都有人开发中间件,这个有什么不能开发?
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发表于 2003-6-5 15:10 | 显示全部楼层
最初由 crono 发布
[B]api也不是不能开发,连数字电视机顶盒都有人开发中间件,这个有什么不能开发? [/B]


问题是开发之后前途何在,谁为这私生子买单呢?
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发表于 2003-6-5 15:10 | 显示全部楼层
最初由 crono 发布
[B]api也不是不能开发,连数字电视机顶盒都有人开发中间件,这个有什么不能开发? [/B]


开发不是问题,问题是有人肯用么?
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发表于 2003-6-5 15:11 | 显示全部楼层
最初由 crono 发布
[B]api也不是不能开发,连数字电视机顶盒都有人开发中间件,这个有什么不能开发? [/B]



要有经济利益才会有人去做这样的事情,毕竟开发一个跨平台操作系统是要花不少人力物力,如果没有可预见的经济利益的话谁都不会去做这个冤大头
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发表于 2003-6-5 15:12 | 显示全部楼层
最初由 crono 发布
[B]api也不是不能开发,连数字电视机顶盒都有人开发中间件,这个有什么不能开发? [/B]


TV和PC的概念完全不同的
PC是完全开放的平台,TV平台不但有技术壁垒还包括权利金等许多商业问题。

最致命的一点是,TV平台的硬件更新速度也越来越快,谁能保证目标中的硬件到时候还健在?
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 楼主| 发表于 2003-6-5 15:13 | 显示全部楼层
现在那个什么cdi
的,就是游戏机游戏立方的介绍的不就是一个简单的api吗?
每个使用这个api的厂商交一些权利金就是了
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发表于 2003-6-5 15:14 | 显示全部楼层
变得无聊了,这种东西有什么好YY的
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发表于 2003-6-5 15:15 | 显示全部楼层
最初由 crono 发布
[B]现在那个什么cdi
的,就是游戏机游戏立方的介绍的不就是一个简单的api吗?
每个使用这个api的厂商交一些权利金就是了 [/B]


呵呵,那么api开发的第三方公司是不是需要获取主机的性能参数以及一部分设计专利的秘密才能开发呢?这个中间麻烦就多了
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 楼主| 发表于 2003-6-5 15:15 | 显示全部楼层
最初由 KillingAngel 发布
[B]要有经济利益才会有人去做这样的事情,毕竟开发一个跨平台操作系统是要花不少人力物力,如果没有可预见的经济利益的话谁都不会去做这个冤大头 [/B]

api比操作系统简单得多,不过是些函数接口而已,让人不必了解过多得硬件特性而有对底层硬件有操控性。
其实sony好像提供给开发商简单的api
linux没人买单不也发展起来了
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发表于 2003-6-5 15:18 | 显示全部楼层
最初由 crono 发布
[B]api比操作系统简单得多,不过是些函数接口而已,让人不必了解过多得硬件特性而有对底层硬件有操控性。
其实sony好像提供给开发商简单的api
linux没人买单不也发展起来了 [/B]


拜托,主机和pc不一样,没有统一的底层硬件结构,api的函数有不少都要重新编写才能对外提供接口,这样的话api也失去了通用性的意义了
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 楼主| 发表于 2003-6-5 15:18 | 显示全部楼层
最初由 darkbaby 发布
[B]TV和PC的概念完全不同的
PC是完全开放的平台,TV平台不但有技术壁垒还包括权利金等许多商业问题。

最致命的一点是,TV平台的硬件更新速度也越来越快,谁能保证目标中的硬件到时候还健在? [/B]


好像现在的游戏机越来越强调兼容性了,只要做到老的api稍做修改就能在新的硬件上用也没有什么不好。
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发表于 2003-6-5 15:19 | 显示全部楼层
最初由 darkbaby 发布
[B]TV和PC的概念完全不同的
PC是完全开放的平台,TV平台不但有技术壁垒还包括权利金等许多商业问题。 [/B]


随着EMU的发展.个人游戏开发会愈来愈接近可能.
目前,GBA的个人小型游戏,移植和开发成功的例子已经不少了.但商业化还是没可能,
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 楼主| 发表于 2003-6-5 15:20 | 显示全部楼层
最初由 KillingAngel 发布
[B]拜托,主机和pc不一样,没有统一的底层硬件结构,api的函数有不少都要重新编写才能对外提供接口,这样的话api也失去了通用性的意义了 [/B]

游戏机的硬件是统一的,pc才是不统一的。
专门针对一个主机制作api用个3-5年也不是不可以吧。
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发表于 2003-6-5 15:21 | 显示全部楼层
最初由 BABY 发布
[B]随着EMU的发展.个人游戏开发会愈来愈接近可能.
目前,GBA的个人小型游戏,移植和开发成功的例子已经不少了.但商业化还是没可能, [/B]


让我想起了欧洲的个人电影……-_-b

要说这是艺术我信,可是要说这能成为电影今后的发展方向或者主流我打死也不信
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 楼主| 发表于 2003-6-5 15:23 | 显示全部楼层
最初由 monkeyking 发布
[B]让我想起了欧洲的个人电影……-_-b

要说这是艺术我信,可是要说这能成为电影今后的发展方向或者主流我打死也不信 [/B]

好莱坞自己都承认欧洲电影给了他们灵感,指引他们发展
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发表于 2003-6-5 15:25 | 显示全部楼层
最初由 BABY 发布
[B]随着EMU的发展.个人游戏开发会愈来愈接近可能.
目前,GBA的个人小型游戏,移植和开发成功的例子已经不少了.但商业化还是没可能, [/B]


确实;不过现在任天堂和SONY也越来越支持小会社开发api了,比如最近美国那个开发GBA动画播放软件的小组只有7个成员,过去因版权问题和任天堂打过官司。
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发表于 2003-6-5 15:25 | 显示全部楼层
最初由 monkeyking 发布
[B]让我想起了欧洲的个人电影……-_-b

要说这是艺术我信,可是要说这能成为电影今后的发展方向或者主流我打死也不信 [/B]


就是贪吃蛇级别的游戏,偶都做的出来.可惜偶下载的SDK用不了
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发表于 2003-6-5 15:25 | 显示全部楼层
最初由 crono 发布
[B]好莱坞自己都承认欧洲电影给了他们灵感,指引他们发展 [/B]





好莱坞说过今后就不拍大制作影片了

资金下放给个人,大家都去拍个人电影了吗
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