日本ACG界是该洗牌了

lllzzzyyy17

凉宫是我看到过的把人对现实平淡生活和幻想世界两种世界的矛盾情感描述的最细腻的动漫

脑残星则是把无数生活里最琐碎无奇的鸡皮蒜毛串起来用非常具有乐趣和吸引力的方式展示给观众看

warachia

原帖由 发克由 于 2009-1-29 20:12 发表
我们都老了，在这个下限一日一更新的年代里

你们不要这样年复一年地九斤老太好不好。

无动于衷

不如先界定一下什么叫 不是废萌

怎么到现在还有人要把阿尼妹望高层次里带？高层次你麻痹啊 哥们就想看俗的

再顺带 看到自己喜欢的系列被“改换门庭”就大叫这个业界完蛋了的人大有人在 前段时间在澄空的MO区看见一位 没想到现在连大圣也开始玩这套了 这真的是遗老遗少们人过中年的忧郁吗

jinian

只要外野还放熊照猫照萝莉照，这样的日子还会继续

郭富城

以下是我猜的
猴王真正的潜台词：我需要一个老婆

lllzzzyyy17

卖萌也有卖萌的巧  

程序化、公式化、毫无诚意的无机堆砌诸多傲娇、三无等萌要素造就的人物才有资格被称为废萌

靠剧情推动，情节表现等戏剧要素造就的萌带给人的感觉和以上是完全不同的

所以傲娇那么多，三无那么多，从头到尾让人印象深刻的也就寥寥数人

[ 本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2009-1-29 20:23 编辑 ]

saviolazy

莓乱扔这么好的片子还有人黑？

spieler

顶楼文章通篇哪里提到萌了  

倒是有写北美因为暴力问题，欧洲因为文化保护这样的理由

暗影狙击手

废萌问题神薙播的时候已经吵的差不多了

有的人就是一边大喊废萌一统天下ACG界一片灰暗 一边说神薙这样(有剧情有欢乐不纯卖萌)的不是废萌

ok
如果神薙不是废萌 那现在热门的动画里废萌作品可以说没有 哪来的废萌一统天下
如果神薙算废萌 那废萌和常规的萌元素也就没多大区别 调味料而已 全这种风格固然不好 但起码全骷髅13那种硬派也没人吃得消 现在这样各吃各菜刚好

slywim

皇帝不急太监急，与其担心太君的ACG大业，还不如期待国内动漫环境的逐渐改善。就让11区的傻逼萌它妹的去吧，大胆断言，凭国内的动漫人才储备和文化积淀，如果广电的脑子稍微清醒点的话，不出10年，中国ACG就能在世界范围内草得11区它妈都不认识。到时侯日本ACG该不该洗牌这种问题？谁管它去死啊。

saviolazy

”凉宫是我看到过的把人对现实平淡生活和幻想世界两种世界的矛盾情感描述的最细腻的动漫

脑残星则是把无数生活里最琐碎无奇的鸡皮蒜毛串起来用非常具有乐趣和吸引力的方式展示给观众看“

同意，尤其凉宫春日是伟大的作品。

saviolazy

”如果广电的脑子稍微清醒点的话，不出10年，中国ACG就能在世界范围内草得11区它妈都不认识。到时侯日本ACG该不该洗牌这种问题？谁管它去死啊。“

中国那么多外包的，整合几家搞山寨动画就好了

leosank

蛋痛吧

什么萌也好总会有人喜欢的

就像蓝猫,不都说是NC动画么?小朋友爱看,幼儿园爱放,家长爱买给小孩就行.

海腹川背

不许黑乱扔！

无动于衷

怎么我看到的这个帖子里某些人表面上大义凛然忧国忧民 实际上思想步调却和广X总局一致的令人心惊肉跳呢

当然是看到所谓萌的问题上的

冷秋魂

按需各取，去留随意。
关于洗牌。谁能按自己的意志去洗牌我倒真是想听听这样的人对未来的见解。观众再恬噪也只是恬噪。

如果一样东西腐朽到一定要崩溃的地步，那么我们静静地看就好了（除非你要改变这个世界）。
即便口口声声说自己预见了崩溃，其实也对世界毫无贡献。
憎恨自以为的腐朽，宣扬自己的蔑视，而没有任何针对腐朽的作为话，也只是腐朽过程的助力。

熊猫阿黑

原帖由 Macro 于 2009-1-29 19:24 发表


要内涵不是还有押井守这样像样的监督在奋斗么

怀古厨的话，老经典最近几年一直在出蓝光版，也该知足了

卖萌一手遮天的动画界就跟任地狱糟蹋的游戏界一样，你别指望能拯救这东西，只能让他经历一场OTAKU SHOCK之后在废墟 ...

据说极力推崇鸭颈兽的是高二病特征之一

lllzzzyyy17

问题就是两点：

第一：我除了卖萌卖肉之外确实还有别的，但是您看得出来么？

第二：我确实就是卖萌来着，但我卖萌卖的有诚意、有趣味，您能接受么？

如果一个动画以上两点都不沾边，而且这动画还大受欢迎商业无比成功，那我同意LZ的标题

熊猫阿黑

吵什么吵，青春痘都不长的年纪还看什么动画片。

lllzzzyyy17

原帖由 熊猫阿黑 于 2009-1-29 20:49 发表

据说极力推崇鸭颈兽的是高二病特征之一

我感觉在马口眼里，如果一个动画没有萝卜或者萝卜类似物，那此动画就是废萌废肉无疑了。这就是高二病？我同意

发克由

原帖由 熊猫阿黑 于 2009-1-29 20:51 发表
吵什么吵，青春痘都不长的年纪还看什么动画片。

熊猫你肯定没去看过喜羊羊

monkeyking

原帖由 无动于衷 于 2009-1-29 20:30 发表
怎么我看到的这个帖子里某些人表面上大义凛然忧国忧民 实际上思想步调却和广X总局一致的令人心惊肉跳呢

当然是看到所谓萌的问题上的

看来广X总局把日本人都洗脑了，你真牛
以下是日本网民关于这条新闻的反应  和关于萌的问题的讨论
当然你可以说“这些人只是一部分日本人罢了”但你自己又何尝不是一部分人


其实和洋垃圾一个道理，日本人自己都腻了的东西，国内的宅则不加分辨地一律当作先进文化来接受罢了
因此宅这个词在日本是贬义词，到了国内则成了时尚的象征
如果说日本宅和中国的宅有什么本质区别的话，那就是自知之明。



6 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 20:39:35 ID:m0/+2yNd0
日本人だって見ないもん。

7 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 20:39:39 ID:LWzJRai00
仕方ない、糞みたいなハーレムアニメの乱立でどうしようもなくなってる

10 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 20:40:27 ID:nnr2xIUI0
人類キモヲタ化計画失敗＼(^o^)／

12 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 20:40:38 ID:nkDRepTy0
最近の日本アニメは気持ち悪くてつまらんから当然だな

16 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 20:41:15 ID:vDujPRbXO
サウスパークのほうが面白いし

26 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 20:42:25 ID:Z1I8L+F+O
市場縮小じゃなくてただの自然淘汰だろ、勘違いすんな。

29 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 20:42:33 ID:XytxW8Yt0
単純につまんねーからだろ？
漫画の原作つきか、そうでなければ似たような美少年美少女がゾロゾロ出てくるやつか。

31 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 20:43:27 ID:VhKa9HYw0
内容の薄い似たようなのが量産されてりゃ売れないわ

40 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 20:44:34 ID:K8+Ewlau0
>>1
単純に面白くないからだろｗ
ハイジ、赤毛のアン、銀河鉄道999、ガンダム・ファースト、めぞん一刻とか
良質のアニメがあった時代が懐かしいよ。

53 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 20:45:29 ID:wppw7Ufj0
エロゲ原作のギャルアニメなんぞ、日本のキモオタしか見ねーよ。

61 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 20:46:20 ID:EsTyc/tO0
粗品乱造だもんな。日本のアニメは。

65 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 20:46:37 ID:RLZksYSH0
原作つきだろうが、萌え系だろうが面白ければ見る。
単純に・・・つまらん。
連載ペースを３０分枠でやるから話が間延びして展開が遅い。
内容はひたすらセリフで説明して動きがない。

76 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 20:47:43 ID:IP4V2j4Z0
つまらんアニメしかないから
日本でも海外でも萌えヲタしか騒いでない

78 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 20:47:55 ID:O7jLMeN50
原作となる漫画ラノベを乱獲しすぎて枯渇してるし
暫くは漁獲量を絞って、原作となる分野を養殖しろや

111 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 20:50:04 ID:++A4XO320
70-80年代くらいのアニメたまに見るとすげー面白い。
まぁその頃ガキだったんだから当たり前なのかもしれないが。

182 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 20:55:49 ID:p4hrIMTm0
>>111
いやいや、やっぱりそれくらい昔のアニメは演出とか脚本とか優れてると思いますよ
当方20代前半ですが

113 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 20:50:16 ID:G4EiU7bwO
エロゲや萌えマンガ、腐マンガのアニメ大杉

155 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 20:53:36 ID:tfZEQQ+q0
もうそろそろ
突然、少年が美少女と同居を始める
というシチュエーションはやめて欲しい
流石に秋田。

176 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 20:55:13 ID:Eqnd4W4L0
昔に比べてアニメの質が下がりまくってるのは
数多く放送されてるヲタ用深夜アニメばっかり数多く放送されてる現実が物語ってる。
アニメ大国だかなんだか知らんが今やヲタ限定のクソアニメばっかし

199 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 20:56:56 ID:+FsW1xMZ0
アニメもゲームも駄目になったな
日本のコンテンツで元気なのはAVだけだな

201 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 20:57:01 ID:PTBCGGnK0
世界に売れる売れないはどうでもいいけど
ぶっちゃけ最近のアニメつまんないもんな
なんか似たのばっかりで食指が動かん

273 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 21:01:44 ID:wppw7Ufj0
>>238
いまのオタク向けは、ネタが細かすぎる。
萌えキャラの仕草だけで話を作ってるようなの多すぎ。

242 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 21:00:00 ID:rF+P1cEU0
確かに最近のアニメの手抜き加減とセンスの悪さは辟易するな
金の問題かも知れんがクオリティ低すぎだろ

268 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 21:01:23 ID:ZUkEHF5c0
アニオタ崩れのアニメ脳が脚本、監督やった作品のつまらんこと・・・
アニメ独自の処理方法しか知らん馬鹿ばっかしだから仕方ないが。

272 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 21:01:42 ID:vksfecjq0
今のアニメ市場って萌えヲタしか残ってないでしょ
どんなに真面目にアニメ作っても評価してくれる人がいないし詰んでるよ

292 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 21:02:32 ID:fMR6ck1Y0
>>1
納得の結果。
アニメが大衆のモノじゃなくヲタクのものになってるし今の時代。
普通につまんねえし。気持ち悪い。

301 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 21:03:05 ID:SaHBMAgT0
昔は売れるアニメでも面白いことが前提だったからな。
今は面白くないものを無理やり売ろうとしてるんだから破綻はするわな。
すぐ騒ぐ駄目ヲタも一因。

380 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 21:07:30 ID:qWp/Q1vp0
萌え文化が全てをダメにしたと思う

386 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 21:07:39 ID:Fi4q3OR90
日本のアニメ文化なんて実質80年代で終わっとる。
あとは遺産の食い潰し。

452 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 21:11:35 ID:U8Xryi4L0
苺ましまろ　とか気が狂っているとしか思えない。

524 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 21:15:13 ID:iQWMjYfi0
今のアニメ市場自体が異常なんだよ。週に何十本も放送するし半年で新しいアニメに
切り替わるだろ？そんなに大量生産したから話もつまらないし絵（はデジタル技術で一定の
水準出せるけど）
も陳腐化しちゃったしなあ。で結局キャラを前面に出したつまらんアニメが氾濫してるし。
もうそろそろ国内市場の改革しないとヤバいんじゃないのか？

542 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 21:16:23 ID:tX8jEiPf0
アニメは確実に潰れる
遅れてきたバブルだったんだよ
儲かったのは中間搾取だけ
手堅く行けばそこそこの業界だけど
商売気が出た時からもう終わりは見えてた

576 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 21:18:26 ID:OfYF+c0Y0
鉄腕アトムの頃からアニメ見てきているけど
日本のアニメ界は成長期と停滞期が交互に訪れてるんだよ
これからしばらく停滞期に入るだけ

587 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 21:19:00 ID:o98jbpKo0
数年前から萌えアニメがヲタク達に持てはやされてから
海外では一気に没落したな。
今海外のアニメ人気といえば全てナルトの事を挿してるし

664 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 21:23:34 ID:Om3S6PKMO
萌えアニメ好きだけど萌えアニメが多すぎると思うのはたしかだ
なんで萌えアニメが増えるかというと深夜アニメ枠はDVDをはじめ
グッズの購買力がある大人をターゲットにしてるから
萌えアニメより質が低いアニメしか作れないやつらにも問題あると思う

694 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 21:25:08 ID:iQWMjYfi0
ここらで萌えに代わる、一般にも通用するようなテーマを見つけないと
確実に駄目になるだろうね

725 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 21:26:24 ID:e3aNFoGh0
まず、日本人に売れるアニメを作れよｗ

790 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 21:29:53 ID:srrgBNH50
日本のアニメが落ちぶれたといよりか
マネタイズできないってことだろ。
消費はされてるけど、マネタイズできないなんてのは
完全にマーケターの問題。

840 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 21:32:03 ID:36R9NEg80
つまらないアニメでもそこそこ売れるのが問題なんだよ。
視聴者はつまらないものは一切見ないし関連商品も買わないようにして、
市場原理が正常に働くように気をつけなければならない。

896 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 21:34:44 ID:03w4aGk0O
日本の一般人を無視して、オタク相手な物ばっかり作ってるからだろ
目のデカイロリコンキャラにはウンザリ

922 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 21:36:17 ID:jFloSSyD0
アニメがキモオタのルサンチマン的妄想になった時点で没落は目に見えていた。
オタクが増えた所で、彼らの人生に暗い影を落とすだけに過ぎない。
あまりにも虚しい文化だよ。

31. Posted by 　    2009年01月29日 03:01
技術ばかりが先行して、内容が急激に劣化するのは、どの業界でもよくあること。
アニメーションの技術だけでなく、ハリウッドで実写化されるくらいのストーリーの面白さも兼ね備えていたから人気が出たのに、最近のは、アニメの技術は高いのだろうが、内容が薄すぎる。
成熟したらより本質的なものに回帰すべき。ルネッサンスってやつよね。

41. Posted by 　    2009年01月29日 03:06
・昨今において「萌え」「媚び」の占める異常な比率
・下手撃ちゃ当たるといわんばかりの粗製濫造
・中間搾取により人件費減→三文字作画
これで凋落しないはずも無い。


51. Posted by 　    2009年01月29日 03:09
人数的に言えば圧倒的に少ないオタク人口を萌えアニメ同士で喰いあってるから余計に消費が冷える。
それに、「かのこん」とか偶然一度見かけたが、内容が薄っぺらで酷すぎる。
飽きられたらポイの典型だろ。
もっと普通に見れる作品も増やせ。
もう遅いかもしれんが。

[ 本帖最后由 monkeyking 于 2009-1-29 21:01 编辑 ]

暗影狙击手

选择性无视了好多帖子

还是那个问题 你觉得萌是什么呢?

纯粹卖萌又大热的片子请举例 如果没有 那萌最多只是一种附加元素而已 众多元素之一 用得着为了这点谈\"洗牌\"么

monkeyking

其实这帖子里的回复让我想起那个

关于饭岛爱的AV的国人感想

日本人就是当AV看
国人则是“研究”，于是研究出了大量“美学的究极存在”啦“美丑的对比啦”“人性的光辉啦”之类玄妙的东西
这些感想传到日本去以后被当奇闻珍闻，日本人看了都喷饭


本质上其实跟这次的事情是一样的

monkeyking

原帖由 暗影狙击手 于 2009-1-29 21:03 发表
选择性无视了好多帖子

还是那个问题 你觉得萌是什么呢?

纯粹卖萌又大热的片子请举例 如果没有 那萌最多只是一种附加元素而已 众多元素之一 用得着为了这点谈\"洗牌\"么 ...

不用选择性无视

事实上那里的回复里虽然有不同声音
但跟S1这里一样正面全盘否定这个新闻的回复我还一条都没看见（当然我也懒得全部看完）
起码大部分人都是赞同的，能够代表一种声音，这就够了



实际上一个宅文化小圈子里只需要十来个人反复刷帖子就能营造一种“我们人多势众”的气氛，但事实上小圈子还是小圈子罢了

当然我也是一个小圈子的人，但很庆幸不属于这个圈子

暗影狙击手

原帖由 monkeyking 于 2009-1-29 21:06 发表
其实这帖子里的回复让我想起那个
关于饭岛爱的AV的国人感想

你是说自己这个帖子么

大部分人都是爱看看不看算 各吃各菜 反而是你一本正经的说这样多不好 行业未来一片灰暗 要洗牌

lllzzzyyy17

原帖由 monkeyking 于 2009-1-29 21:06 发表
其实这帖子里的回复让我想起那个

关于饭岛爱的AV的国人感想

日本人就是当AV看
国人则是“研究”，于是研究出了大量“美学的究极存在”啦“美丑的对比啦”“人性的光辉啦”之类玄妙的东西
这些感想传到日本去以后被当 ...

国人为饭岛爱写的那些文章都是自我戏谑恶搞胡闹的  那些把这种恶搞精神的产物当成严肃学术著作看待的日本人才让人啼笑皆非

暗影狙击手

原帖由 monkeyking 于 2009-1-29 21:10 发表
事实上那里的回复里虽然有不同声音
但跟S1这里一样正面全盘否定这个新闻的回复我还一条都没看见（当然我也懒得全部看完）
起码大部分人都是赞同的，能够代表一种声音，这就够了

问题是这儿的人针对的多的到底是那条新闻还是你的两条评论呢?

只知道卖萌，什么东西都要沾上萌才卖得出去，弄得现在大米咖喱都要拿萌下饭
下场就是低成本烂剧本的外包动画的泛滥，单是作画来说极少见到3集以后能不崩的，最终是自己烂在锅里

连卖萌是什么都没搞清楚 就一棒子把整个行业打死 大喊洗牌 这种结果很是正常

monkeyking

原帖由 暗影狙击手 于 2009-1-29 21:11 发表


你是说自己这个帖子么

大部分人都是爱看看不看算 各吃各菜 反而是你一本正经的说这样多不好 行业未来一片灰暗 要洗牌

我只是转帖
谢谢

你要反驳请去找新闻的作者

我的目的就是转帖子图个痛快，现在目的已经达到了

monkeyking

原帖由 酷乐 于 2009-1-29 21:13 发表


这些回复八成都是蛋疼起起哄罢了，跟cnbeta上那些一天不抢沙发乱喷就浑身不舒服的评论猿有啥区别

S1这边的回复还不是蛋疼起起哄罢了


有啥区别

[ 本帖最后由 monkeyking 于 2009-1-29 21:17 编辑 ]

费莫

原帖由 monkeyking 于 2009-1-29 21:06 发表
其实这帖子里的回复让我想起那个

关于饭岛爱的AV的国人感想

日本人就是当AV看
国人则是“研究”，于是研究出了大量“美学的究极存在”啦“美丑的对比啦”“人性的光辉啦”之类玄妙的东西
这些感想传到日本去以后被当 ...

原来AV-Navi的鉴定团和安田理央都是让他们国民喷饭的啊，看猴王贴真长知识

lllzzzyyy17

原帖由 wIsH 于 2009-1-29 21:14 发表

我还以为只有日本人才会不知道网易网友写的那篇东西本来就是用来搞笑的

同囧

HGP

原帖由 winterfall 于 2009-1-29 19:37 发表


沒那么復雜

EVA之前大家不（完全）知道宅要什么

EVA之后基本知道了

就這么簡單的一件事

这句不就是纯扯淡么.........

宅要啥啊?说来听听啊.原来 业界在1996年以前都不知道宅喜欢什么.........