[true tears专楼] 零散信息、讨论

水母

多谢im大有爱点评~
看完了，和我想的差不多……

比吕美脱鞋那里显然她是有点混乱了，估计是想重现小时候的情景，希望（幻想）真一郎能够回转身来继续牵着她的手走出黑暗。


眞一郎「おぎゃー、おぎゃー、おぎゃー、おぎゃー、おぎゃー、おぎゃー、おぎゃー」
这里不是「おれや」的缩音么……如果是真一郎对自己的扪心自问的话估计也说的通吧

7：26的16a里说的话，显然狼母已经通过之前的事情把比吕美当儿媳妇看了，加上乃绘从来没有见过狼的家长（是说狼没有这意愿，还是没有这机会？），总之乃绘上位的机会估计不大。

[ 本帖最后由 水母 于 2008-3-25 15:01 编辑 ]

Weisheit

我現在覺得真一郎很偉大，他認為他能通過自己的努力來讓身邊所有的人都滿意，這樣想很簡單，難的是付諸行動，真一郎一直都在付諸行動。雖然他遇到很多困難，但是他從來都沒有放棄過，他是個理想主義者。
比呂美是個現實主義者，她所有的實際行動都是以客觀環境為基準的，說她悲觀並不全面，她只是對現實太看重了，她就需要真一郎這樣的理想主義者來教會她如何擁有夢想，同時她也能教會真一郎認清現實。他們也許會經常吵架，但是感情確會非常穩固
乃繪也和真一郎一樣是個理想主義者，她也對客觀環境缺乏瞭解，她和真一郎在一起的話，兩個人都會非常快樂，因為他們看到的世界是同一個樣子的，他們的愛情會充滿激情，但是卻不一定經得起風雨
我現在對故事的結局並沒有什麼具體的期待，真一郎怎麼選擇是他自己的事，這個故事寫的很好，我只是覺得不應該這麼早就結束

冥河娃娃

:awkward: 虽然说前途未明，但是制作方对比吕美真的是很有爱的，本话又给了个足部特写，相比之下养鸡女的靴子虽然设计得极好，却没给一个特写镜头。

童梦

:cool: 不选比吕美,要击倒这里一大片人.那边的战场真要沸腾了
狼选择倒无关紧要.我比较在意,从11集到12集比吕美被狼连续几次\"重创\"后会怎样:bowknot:

霧原美咲

:awkward: 最后一话不会是准备由老妈来经验谈慰问帮助解脱吧。

loddos

到第十二话，石动家的哥哥已经向妹妹摊牌了。一直以来对妹妹的溺爱和无微不至的保护，让他自己的感情在不知不觉间发生了错位。对于被错位的感情和伦理道德夹在中间，并且一直有意无意逃避的他而言，十一话时比吕美的话无疑是压垮骆驼的最后一根稻草。他终于在这一话被妹妹发现自己的决定后，崩溃了。“待在你的身边让我痛苦”和选择去东京的印刷公司，是石动家兄长不堪重负的逃避。一个耗尽了自己心力的哥哥这个时候只有选择离开，因为如果留下来他自己继续痛苦下去是一回事，更重要的是他要是不慎伤害到自己的妹妹，那将是自己不能饶恕的。——他这个选择真是有鞠躬尽瘁的意思了。

过去以来几乎是自己唯一可依靠和信赖的哥哥，如今对自己来说变成了一个类似于“累赘”的存在。乃绘在注意到自己哥哥真实的心情和眼泪之后，只能眼看着哥哥就这么离开么。我觉得成长起来、坚强起来的乃绘应该会认为哥哥走到今天这一步，自己也是有责任的吧？（以乃绘自己的观点来看）过去给予自己很多的哥哥，现在应该是最需要帮助的时候。我觉得乃绘不会就这么被动看着哥哥离开，乃绘如何去对待处理和哥哥的问题将是关系到她自我成长的一个关键吧。

乃绘眼中与哥哥理想的兄妹关系，在蒙上了无奈的现实后，乃绘的面对和处理。我觉得是要比她和真一郎之间关系的定位与处理更加重要，更加关键和更有挑战性的问题。

impact

原帖由 水母 于 2008-3-25 14:59 发表
眞一郎「おぎゃー、おぎゃー、おぎゃー、おぎゃー、おぎゃー、おぎゃー、おぎゃー」
这里不是「おれや」的缩音么……如果是真一郎对自己的扪心自问的话估计也说的通吧

在字典里查“おぎゃあ”就可以查到了，写成“おぎゃー”是习惯问题
关于这是婴儿啼哭的说法，所有的日文网站看法都是统一的…

Weisheit

Impact 還想修改以前的（差不多1-5話的）回顧嗎？還是已經定稿了？

钢の战神

养女很漂亮:heart:

impact

原帖由 Weisheit 于 2008-3-25 15:38 发表
Impact 還想修改以前的（差不多1-5話的）回顧嗎？還是已經定稿了？

算是定稿了吧
一来大家的观察力应该提升了不少
二来我也没有力了
三来我喜欢残缺美
天地尚有残缺，何况是我

rodineye

看了IM大贴的官网信息后，我现在非常怕最终话和12话一样，上来先缩，直接把一些东西给留白了，这样就可以把结局
拖到最后几分钟

Plaid

看了官方预告的感觉是:

养鸡女摔伤

养女自责或受打击,闭门不出

狼母去作心理工作

不明所以的狼放学找养女,养女给自己发卡,决定正式作为养子入籍

4号去东京,养鸡女最终选择了亲情一同去,狼送别

狼再一次面对养女

后日谈,养鸡女从印刷社工作的4号那里,看到了狼正式出版的绘本

[ 本帖最后由 Plaid 于 2008-3-25 16:25 编辑 ]

heroasn

这样编排感觉一话不够用...不过能对应大部分预告图片了

[ 本帖最后由 heroasn 于 2008-3-25 16:40 编辑 ]

Weisheit

原帖由 童梦 于 2008-3-25 15:18 发表
:cool: 不选比吕美,要击倒这里一大片人.那边的战场真要沸腾了
狼选择倒无关紧要.我比较在意,从11集到12集比吕美被狼连续几次\"重创\"后会怎样:bowknot:

不會有事的，即使沒有真一郎，她還有tomoyo和籃球隊的朋友在，現在想想比呂美有那麼好的朋友可能是個伏筆呢

flyang

很不错的预测，逻辑上没什么漏洞，但是预测毕竟是预测，tt的特点是完全不让我们猜对

stangall

noe 总要流泪的吧。。。


幸福的流着泪接受“狼的告白”？

幸福的流着泪给狼发卡然后成长告别电波时代？


你们觉得哪个可能性更大？ :awkward:

Weisheit

原帖由 rodineye 于 2008-3-25 16:19 发表
看了IM大贴的官网信息后，我现在非常怕最终话和12话一样，上来先缩，直接把一些东西给留白了，这样就可以把结局
拖到最后几分钟

出來以後先看最後幾分鐘就好啦，我已經決定那麼辦了

Weisheit

原帖由 stangall 于 2008-3-25 16:38 发表
noe 总要流泪的吧。。。


幸福的流着泪接受“狼的告白”？

幸福的流着泪给狼发卡然后成长告别电波时代？


你们觉得哪个可能性更大？ :awkward: ...

幸福的流着泪接受“狼的告白”
然後
幸福的流着泪给狼发卡然后成长告别电波时代

flyang

直接看剧透再决定

Plaid

原帖由 stangall 于 2008-3-25 16:38 发表
noe 总要流泪的吧。。。


幸福的流着泪接受“狼的告白”？

幸福的流着泪给狼发卡然后成长告别电波时代？


你们觉得哪个可能性更大？ :awkward: ...

狼先流泪的可能性还是有的

养鸡女最后一次把他治愈后自己也能流泪了

flyang

狼的治愈在12话下定决心时就完成了

heroasn

睡醒看帖子就可以了:awkward:

stangall

原帖由 Weisheit 于 2008-3-25 16:39 发表


出來以後先看最後幾分鐘就好啦，我已經決定那麼辦了

最后一集应该当作点球决战一样去对待才好...


之前几话都是先看图透和爬楼的....



最后的最后，决定从头到尾，1分钟1分钟的，好好的见证我们的胜利.......  =w=

Weisheit

13就是最後了啊，感覺好快。我有時候就想，還好TT很短，要不然這樣1周1周的等下去，我肯定會受不了。但是有時候又覺得TT的故事寫的那麼好，不應該這麼快就結束:sweat:

Plaid

说到\"飞\",估计是和\"真心的想象力\"相对的,自我中心的行为模式

还有一话时间,估计养女还要用谎言自爆一回

问题在于已经\"飞\"起的狼,能不能克服这次自爆

从以往的种种迹象看,养女END的可能性很高

但如果直接顺利的解释误会,狼的成长,也是主题所谓的\"人的前进方式\"表现不太出来

狼自己也觉得,养鸡女也好养女也好,都是突然塞到自己面前,顺其自然的回应心意,而不是自己主动去选择的

真正的选择,应该是没有保证的前提下,自己凭愿望去主动去争取到的

[ 本帖最后由 Plaid 于 2008-3-25 17:09 编辑 ]

rodineye

我觉得“飞”的关键词在于“自我决定”，参见12话开头noe的自白
而“真实之泪”的关键在于面对自己的心意，所以我认为hiromi的眼泪也是“真实之泪”

Plaid

我觉得狼应该在被养女发卡/对方自发卡,一切都没有希望的时候,还有勇气坦诚相待再次告白,而不是象以前即使同一屋檐下还畏首畏尾,遇到一点点挫折就自缩

这样的话才叫作人的成长

nightmore

因为喜欢把喜欢看的东西放最后看。所以TT一直看得比较慢，一直也就没参与到论论里，快完了，说一下自己对12话里的一些见解吧。

12话里有3处地方分别透露出3人的成长。

首先乃绘在堤坝上手捧地面时的独白是最为明显的。

其次是真一狼学婴儿叫的那个镜头，表意亦是十分的明显，成长与重生。

最后是比吕美的一个镜头，这个镜头不怎么起眼，是比吕美去找换衣服的真一郎的时候跨上台阶的时候，在这个镜头上监督特意给了一个特写。我的理解是暗示比吕美即将跨过人生里的一道坎而得到成长。这个从之后在与真一郎对话当中受到刺激可以得到佐证。

还有一些关于比吕美，乃绘，主角三人关于地面和雷轰丸的影射的想法，打算晚上整理好思绪再说。

alexaeroes

乃绘获得眼泪 成长

渣狼被比吕美发卡

渣狼最后终于处理好一切倒追比吕美  至于追到没追到就不画了 留个想象的空间

无责任乱猜之一:awkward:

童梦

我对这剧中几个女性角色都没特别的感觉,比吕美的好感度从第6集开始反而是一直下滑。前5集与真一狼那种青涩感很有意境，几个场景：屋里几次碰面，海边的围巾。既然相互喜欢，希望至少双方互通下心意

乃绘的感觉一直没变,萌萌可爱长不大的电波女:awkward: ，希望最后一集能飞跃一下

爱子，跟真一狼看她一样，由于戏份少。没怎么正视过她

dannyyu

看过图透和12集分析后，我也不想多说了。我的猜想是比吕美会第三次选择离开真一郎，但也会第三次，也是最后一次被拉回来。
到星期六，一切都会见分晓。

sakurafly

嘿嘿 DVD里找到一张不错的人设图

ramiel

原帖由 sakurafly 于 2008-3-25 18:37 发表
嘿嘿 DVD里找到一张不错的人设图

光速右键～
:vampire:

童梦

剧情上面说比吕美比较开朗，看到现在总体感觉还是不够开朗，不够清爽。唯一可爱之处记得就是在与4号谈投篮条件时

[ 本帖最后由 童梦 于 2008-3-25 19:01 编辑 ]

heroasn

在学校是很开朗的(参考和朋与的对话)

只是在家里压抑自己罢了

童梦

算是总的印象，以我头像为参照物作比较:cool:

wuxan94

敲碗等来LM12话大餐分析不说还等来了1153#地甜品....甚女子....世界还是充满爱地...XD

stangall

原帖由 童梦 于 2008-3-25 18:58 发表
剧情上面说比吕美比较开朗，看到现在总体感觉还是不够开朗，不够清爽。唯一可爱之处记得就是在与4号谈投篮条件时

所以那时候对4好感觉也不错。。。


当然



之后就又一直在扣分了.....

nightmore

乃绘虽然心底里期望自己成为雷轰丸然而她觉得自己并没有去实现飞翔的能力。于是改为依托真一郎来实现自己心底的期望，从出场开始一直到12话为止她都一直是这样作着的。然而到了12话里堤坝上捧鸡的独白里，乃绘诉说出对于地面的厌恶源于对自己同样无法飞翔的自我嫌恶，但是这个时候她清楚的认识到那是错误的！被其手捧的地面依然没有飞翔，并非仅仅因为是“无法”去飞翔，同时地面自己也“不会”去飞翔。地面正视自己作出了自己的选择，那便和飞翔是同样的，地面与她是不同的。认识到这一点的乃绘得到了成长，在最后一幕爬上了树枝作出了自己的选择去尝试飞翔，之所以选择这种表现方式是因为乃绘一贯的作风和性格。这个时候的她已经不再需要真一郎作为自己愿望的依托了。没人真会以为是她电波毒发作或者想自杀吧= =。
记得鱼肠曾经说过类似正因为养鸡不能飞所以才需要真一郎这样的话。（原话记不清楚了）实际上并非是说真正的需要真一郎这个人，而是需要与真一郎之间的这个交往过程而使养鸡能飞，最后脱离对真一郎的依赖。



最初的真一郎是定位为渴望飞翔的雷轰丸的，无论是乃绘还是自己都是这样认为的。然而在12话中堤坝上看见乃绘的真一郎明显亦受到了启发，精神上得到了成长。从“把地面看作自己的是我，没有察觉地面厉害之处的是我，逃避了面对现实的是我”这段独白中我们可以发现，实际上内心当中的真一郎是将自己看作地面的，但是却根本不了解真正的地面。这也是之前绘本里对地面描绘错误的原因！最后奔去寻找乃绘的真一郎说着“绘本终于画好了”说明成长后的真一郎对绘本的结局作出了改动。跳舞时真一郎的那段独白说不定就是改动后的结局。这个时候的真一郎实际上已经成长为了地面，作出了自己的选择。


比吕美如雷轰丸一般想要飞翔，然而两者都同样被牢笼所束缚，比吕美的生活环境使其被迫作出了压抑，退缩。这一切的表现无疑是地面表像的行为。而随着剧情的进展，比吕美逐渐渴望摆脱束缚，于是有了搬家出去的决定。这个时候的比吕美已经有了一定的成长。
12话当中比吕美在对待其与真一郎感情的时候变得积极起来，对爱子说自己是真一郎的女朋友，对乃绘说请你不要再打扰我们这样的话来。对比其之前畏缩自己的感情撒谎称记不起小时候的事，撒谎说喜欢4号简直是巨大的进步。这个时候的比吕美同样亦成长为了地面，正视自己作出了自己的选择，并且为了自己的选择努力着。

爱子与雷轰丸和地面的联系是最浅的，但是这并不影响对其的影射，首先爱子一出场便是作为真一郎好友的女朋友的存在。通过剧情的发展，我们发现爱子实际上是喜欢真一郎的，然而懦弱，胆怯的她却没有直接表达自己的心意，这与地面的表像的行为是同样的。然而最后的爱子决定退出与真一郎和三代吉的三角恋，选择了与三代吉展开新的恋情。这个时候的她亦如雷轰丸一般的飞翔了。

四个主角最后都成长为了地面，作出了自己的选择，从不同面在表像上作出了雷轰丸的飞翔。

[ 本帖最后由 nightmore 于 2008-3-25 21:06 编辑 ]

flyang

其实成长的最快的莫过于狼，翻出第一集和现在的对比一下就知道了