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楼主: 千里快哉风

[读书] 曹操这个人的人格魅力体现在哪里

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发表于 2025-3-1 18:02 | 显示全部楼层
应该是慕强吧
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发表于 2025-3-1 18:22 来自手机 | 显示全部楼层
曹操喜欢人妻这是属于二创解读吧?秦氏、张氏这类属于战利品,又不是曹操为了这两个女人杀别人老公的,最多属于熟女控。曹操也没有给属下戴绿帽的爱好,倒是吕布有
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发表于 2025-3-1 18:31 来自手机 | 显示全部楼层
曹老板是半吊子的枭雄,纯粹的文青,曹老板最有魅力的时刻就是他这两个身份冲突的时刻,尤其是三国演义更是放大了这种冲突
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 楼主| 发表于 2025-3-1 18:33 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里快哉风 于 2025-3-1 18:36 编辑
sdhgak1234 发表于 2025-3-1 18:22
曹操喜欢人妻这是属于二创解读吧?秦氏、张氏这类属于战利品,又不是曹操为了这两个女人杀别人老公的,最多 ...


秦朗这么个大活人不就是证据 如果只是当战利品 秦朗估计早就人没了吧
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发表于 2025-3-1 18:34 | 显示全部楼层
sdhgak1234 发表于 2025-3-1 18:22
曹操喜欢人妻这是属于二创解读吧?秦氏、张氏这类属于战利品,又不是曹操为了这两个女人杀别人老公的,最多 ...

主要是他为了玩寡妇,把大将和继承人给坑死了,
本来是去接受投降的,给他玩成了大败,那可不就给人说上千年了
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发表于 2025-3-1 18:39 | 显示全部楼层
只讨论演义里的文学形象

刻画就是好啊,多面性全面性矛盾性文学性

有人喜欢不奇怪


起码喜欢的人比孙权多很正常
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发表于 2025-3-1 19:10 来自手机 | 显示全部楼层
除去诗人以外的人格魅力部分低于桓温
后者梗更多,相对更像“人”

也更像某层说的裤袜脱落
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发表于 2025-3-1 19:19 来自手机 | 显示全部楼层
曾经有过理想的悲剧感
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发表于 2025-3-1 19:37 | 显示全部楼层
BWFIRE 发表于 2025-3-1 18:34
主要是他为了玩寡妇,把大将和继承人给坑死了,
本来是去接受投降的,给他玩成了大败,那可不就给人说上 ...

经略使还是谁的解析认为张绣那时候直接投降,实际上从曹操那边拿的好处也不够多,正好婶子的事情出了,感性和理性都到位,这次给曹操一个厉害的,以后也好卖个更好的价钱
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发表于 2025-3-1 19:38 | 显示全部楼层
在三国时期最跟曹操相似的就是司马懿,但很多喜欢曹操的反而不喜欢司马懿就很怪
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发表于 2025-3-1 19:52 来自手机 | 显示全部楼层
双面人 发表于 2025-3-1 19:37
经略使还是谁的解析认为张绣那时候直接投降,实际上从曹操那边拿的好处也不够多,正好婶子的事情出了,感 ...

风险这也太大了吧,还不如说张绣开始就是被贾诩他们忽悠投降的,出了嫂子的事情他反悔反叛了,后来又因为刘表的压力和曹方的保证,给贾诩忽悠瘸了
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发表于 2025-3-1 19:57 | 显示全部楼层
诗歌啊,小时候第一次读到曹老板的诗就心向往之

—— 来自 S1Fun
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发表于 2025-3-1 20:08 | 显示全部楼层
阿尔法突袭 发表于 2025-3-1 19:38
在三国时期最跟曹操相似的就是司马懿,但很多喜欢曹操的反而不喜欢司马懿就很怪 ...

除了篡权,好像没啥相似的地方吧
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发表于 2025-3-1 20:09 来自手机 | 显示全部楼层
相当大一部分在特型演员鲍老师。
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发表于 2025-3-1 20:13 | 显示全部楼层
阿尔法突袭 发表于 2025-3-1 19:38
在三国时期最跟曹操相似的就是司马懿,但很多喜欢曹操的反而不喜欢司马懿就很怪 ...

大部分人喜欢曹操的几个点
出身差长得丑个子矮,从小在圈子里被歧视,结果是最后混的最好的
自己从头打下半个天下,重用寒门
留名千古的诗人,能上现代教科书的级别
司马懿占了几个?
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发表于 2025-3-1 20:32 来自手机 | 显示全部楼层
阿尔法突袭 发表于 2025-3-1 19:38
在三国时期最跟曹操相似的就是司马懿,但很多喜欢曹操的反而不喜欢司马懿就很怪 ...

从外在条件上跟司马懿最像的那个姓袁,老曹在赤壁之前都还是很有浪漫主义气息的。你们司马粉能别啥都跟司马懿像好么?就算后代来看曹髦比起司马家第四代那可类人的多了。
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发表于 2025-3-1 20:40 | 显示全部楼层
感觉就是写的有趣,皇叔前半段颠沛流离的时候写的也很有趣,三顾茅庐后大半戏份分给了丞相,就无趣了。
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发表于 2025-3-1 20:56 来自手机 | 显示全部楼层
鱼丈人 发表于 2025-3-1 19:19
曾经有过理想的悲剧感

刺董其实都是演义加戏,他从杀吕伯奢开始就理想崩了。。。。
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发表于 2025-3-1 20:57 来自手机 | 显示全部楼层
上教科书就是最大优势,还不止一篇
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发表于 2025-3-1 21:13 来自手机 | 显示全部楼层
上有所好,影射史学
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发表于 2025-3-1 21:19 来自手机 | 显示全部楼层
我看啊我桓大司马差就差在不会写诗上了,论能力与曹贼不相上下,论权臣跟曹贼半斤八两,论人品比曹贼还强不少,结果知名度跟曹贼完全没法比

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-3-1 21:26 来自手机 | 显示全部楼层
屠城?盗墓?
喜欢他文章很合理,喜欢他人就想不明白了。
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发表于 2025-3-1 21:34 | 显示全部楼层
飞霞精灵 发表于 2025-3-1 20:56
刺董其实都是演义加戏,他从杀吕伯奢开始就理想崩了。。。。

诸君北面我自西向的时候还没崩吧,后面迎接天子遇到献帝呵斥和董承密谋之后才对最高层黑化的。
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发表于 2025-3-1 21:36 | 显示全部楼层
身为半吊子的矛盾性
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发表于 2025-3-1 21:39 | 显示全部楼层
MonPanache 发表于 2025-3-1 21:13
上有所好,影射史学

其实民国的时候翻案史学挺流行的
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发表于 2025-3-1 21:39 来自手机 | 显示全部楼层
历史宜粗不宜细,刘邦和曹操都是被记载相对详细加史官选择性表述给害了。
我也支持曹操是低配版刘邦的观点。

—— 来自 OnePlus PHK110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2025-3-1 22:05 | 显示全部楼层
BWFIRE 发表于 2025-3-1 07:13
大部分人喜欢曹操的几个点
出身差长得丑个子矮,从小在圈子里被歧视,结果是最后混的最好的
自己从头打下 ...

不是,一般读者也配觉得曹操那个爹是太尉,从小能和袁绍这种四世三公玩到一起的出身差?曹操都要算出身差的话,那有几个人不差
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发表于 2025-3-1 22:10 | 显示全部楼层
熊边上 发表于 2025-3-1 22:05
不是,一般读者也配觉得曹操那个爹是太尉,从小能和袁绍这种四世三公玩到一起的出身差?曹操都要算出身差 ...

官宦之后和宦官之后的区别 没毛病 你用袁绍来比那他肯定差了
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发表于 2025-3-1 22:11 | 显示全部楼层
输得起
对部下比较宽容
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发表于 2025-3-1 22:16 来自手机 | 显示全部楼层
傅剑寒 发表于 2025-3-1 21:34
诸君北面我自西向的时候还没崩吧,后面迎接天子遇到献帝呵斥和董承密谋之后才对最高层黑化的。 ...

献帝到许都就被当傀儡了,全程严密监视,呵斥他也是在他杀了赵严之后。
如果再早点他迎天子前在徐州屠得开心。一个已经不把百姓性命至少当点事的人,指望他对皇权还保持啥敬意,有点难度。
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发表于 2025-3-1 22:16 | 显示全部楼层
超世之杰要找几个闪光点太容易了,能力上就是汉末三国第一人。反倒是同为世之枭雄的刘备的能力被低估了
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发表于 2025-3-1 22:18 | 显示全部楼层
打仗和内政都牛逼。。提拔人才也是顶级,最离谱的是,作为文青,特么也是历史级别的
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发表于 2025-3-1 22:23 | 显示全部楼层
王元姬无惨 发表于 2025-3-1 09:10
官宦之后和宦官之后的区别 没毛病 你用袁绍来比那他肯定差了

有几个能和袁家比出身,曹操在二袁的圈子里好歹不用认老板就能上桌

都不用和袁家比,有几个能和曹操比出身,何进只是个屠夫,一大帮诸侯都是没祖上好写
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发表于 2025-3-1 22:50 来自手机 | 显示全部楼层
Суслов 发表于 2025-3-1 21:19
我看啊我桓大司马差就差在不会写诗上了,论能力与曹贼不相上下,论权臣跟曹贼半斤八两,论人品比曹贼还强不 ...

袁真含泪点赞

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-3-1 23:44 来自手机 | 显示全部楼层
曹操开始是挂了东郡太守名,兖州刺史刘岱被黄巾军打死以后,被兖州一帮长史推出来救火的。
那么兖州是个什么样的地方呢?兖州左边是一把火烧了的洛阳,右边是乱七八糟的青州(泰山),上面是袁绍,下面是袁术。在火烧洛阳之前,兖州就是凉州军耀武扬威随便玩无双的地方,前前后后有记载的大概掳掠了三五次吧。
曹操就是用这么一块地(幽冀青兖豫徐,可以说是最差的一块地),当根据地起家,平定北方的。也是他,最早起了屯田,重新组织恢复生产的(因为兖州真的很荒,不搞不行)。可以说就该是曹操平定北方。就是厉害。不服不行。
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发表于 2025-3-2 00:02 | 显示全部楼层
感觉曹操比起刘邦更像刘秀
最明显的官渡之战后烧毁部下通袁书信,显然是在效仿刘秀的典故“反侧自安”
有杀子之仇的张绣投降,曹操不计前嫌,也有刘秀和朱鮪的洛水之誓的意思
在群雄混战的局势下打下北方基本盘,然后意图收下江南、巴蜀、凉州等地,也和刘秀的情况相似
只不过曹操先在赤壁轻敌冒进栽了大跟头,后面汉中之战“白地将军”突然阵亡又导致兵败(也算是多年以来重用亲族的隐患爆雷了),感觉跟刘邦刘秀这种大一统的帝王比就差了些意思
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发表于 2025-3-2 00:41 | 显示全部楼层
猪突猛进R 发表于 2025-3-1 13:28
后代废物不能怪在先人上吧

曹操再牛逼也管不了子孙怎么败家啊,富不过三代不就是这道理。 ...

虽然但是吧,曹操曹丕曹睿这三代当家的其实能力都在线的。
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发表于 2025-3-2 00:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 nowiner 于 2025-3-2 00:55 编辑

首先,强,曹魏是三国中最强的那个国家。不管怎么讨论,这就是事实。之前在营销号看到一个说法,兖州四战之地,曹操是唯一一个自兖州之地起事统一北方的政治家。(前面漏油也提到类似的说法)
然后文武双全,除了那位老人家。中国历史中有谁仗打得比他好的同时诗写得比他好。
再其次,历史和文学的曹操有时统一,有时判若两人。要不是历史记载,我无法想象真的存在这么一个人,太复杂了。
最后小声吐槽一句,偶尔能看到极端x国粉说,喜欢曹操就是反人类,就是道德低下,就挺无聊的。
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发表于 2025-3-2 01:11 | 显示全部楼层
流传最广的孙子兵法就是曹操编辑注释的,光这点就够历史留名
可惜传说中的孟德新书没流传下来不然可以看看到底几斤几两
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发表于 2025-3-2 05:25 | 显示全部楼层
sdhgak1234 发表于 2025-3-1 18:22
曹操喜欢人妻这是属于二创解读吧?秦氏、张氏这类属于战利品,又不是曹操为了这两个女人杀别人老公的,最多 ...

熟女以今天视角肯定不对的

不喜欢十二三岁,喜欢十八岁发育完全的。
比较接近那个时代
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