找回密码
 立即注册
搜索
查看: 20185|回复: 228

[读书] 曹操这个人的人格魅力体现在哪里

[复制链接]
     
发表于 2025-3-1 13:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
明明曹老板又奸诈 又嗜杀 又喜欢牛头人 但好像喜欢他的人真的不少
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-1 13:08 | 显示全部楼层
经济?
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-1 13:08 | 显示全部楼层
能赢
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-1 13:10 来自手机 | 显示全部楼层
横槊赋诗,捅死了自己人

—— 来自 鹅球 v3.3.96
回复

使用道具 举报

发表于 2025-3-1 13:12 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 nukacolamania 于 2025-3-1 13:15 编辑

写的诗被后世学了一千八百多年

只要他没卖过国,都能给他人格魅力吹出花来



—— 来自 鹅球 v3.3.96
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-1 13:14 | 显示全部楼层
文学家身份。

征西将军梦想破灭
回复

使用道具 举报

发表于 2025-3-1 13:15 | 显示全部楼层
1.设使国家无有孤,不知当几人称帝,几人称王
曹操统一了北方,让中原王朝不至于像西边罗马那样分崩离析,功绩还是值得肯定的。
而且最后统一也是在曹魏已有的基础上。司马家治理能力太菜搞到五胡乱华,曹操再怎么样也比司马家要好一点。

2.唯才是举
相信现实中没人喜欢那些近亲繁殖还身居高位的废物。
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2025-3-1 13:16 | 显示全部楼层
小野賢章 发表于 2025-3-1 13:14
文学家身份。

征西将军梦想破灭

岂止梦想破灭 连被他拜为征西将军的人都被阵斩了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-1 13:17 | 显示全部楼层
能文能武

我记得现代对曹操翻案始于教员评价吧,“现在我们要给曹操翻案,我们党是讲真理的党,凡是错案、冤案,十年、二十年要翻,一千年、二千年也要翻”,感同身受了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-1 13:17 | 显示全部楼层
汉征西将军->九锡魏王的转变
官渡烧信
你也不希望你喜欢的君王将领一生之敌是菜逼乐色吧
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-1 13:17 | 显示全部楼层
按史书,完全是数值怪

按演义,就是奸雄,理性和动物性的融合
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-1 13:19 来自手机 | 显示全部楼层
猪突猛进R 发表于 2025-3-1 13:15
1.设使国家无有孤,不知当几人称帝,几人称王
曹操统一了北方,让中原王朝不至于像西边罗马那样分崩离析, ...

虽然但是,曹魏不就败在近亲繁殖的废物身居高位上
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-1 13:19 来自手机 | 显示全部楼层
曹操生孩子多,马斯克也是。知道了吧
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-1 13:19 | 显示全部楼层
又在证明s1是中专论坛啊
回复

使用道具 举报

发表于 2025-3-1 13:20 | 显示全部楼层
猪突猛进R 发表于 2025-3-1 13:15
1.设使国家无有孤,不知当几人称帝,几人称王
曹操统一了北方,让中原王朝不至于像西边罗马那样分崩离析, ...

曹操治理真的好吗?不是说他家的墓地用的砖头刻字全是骂他一家子的?
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-1 13:20 | 显示全部楼层
觉得曹操不行,那去掉他,要在何进、董卓、袁绍里面选哪一个?其他人没机会的啊
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-1 13:25 来自手机 | 显示全部楼层
曹操别的不说,能力很强,还削世家找人才,一个能力很强的老板一堆马仔不是很正常的事情

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-1 13:27 | 显示全部楼层
我对曹操的影响完全被某片子毁了,现在脑中读短歌行全是两字一顿,曹操名言全是春秋胡言乱语

评分

参与人数 3战斗力 +3 收起 理由
立派的首陀罗 + 1 欢乐多
希望之花 + 1 大魏摩托
Marins + 1 新三国后遗症哈哈哈

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 2025-3-1 13:28 | 显示全部楼层
农业部 发表于 2025-3-1 13:19
虽然但是,曹魏不就败在近亲繁殖的废物身居高位上

后代废物不能怪在先人上吧

曹操再牛逼也管不了子孙怎么败家啊,富不过三代不就是这道理。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-1 13:30 | 显示全部楼层
其实他很会打仗,不信你把曹魏集团除了他之外的人拎出来看看,除了他和张辽之外,还有谁会打仗?
回复

使用道具 举报

发表于 2025-3-1 13:30 | 显示全部楼层
本身不乏人格魅力,现代评价有领袖引导

—— 来自 S1Fun
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2025-3-1 13:31 | 显示全部楼层
猪突猛进R 发表于 2025-3-1 13:28
后代废物不能怪在先人上吧

曹操再牛逼也管不了子孙怎么败家啊,富不过三代不就是这道理。 ...

司马懿挨骂的时候不就在给后人背锅 他本人航母开的可稳了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-1 13:34 来自手机 | 显示全部楼层
逆城的风 发表于 2025-3-1 13:10
横槊赋诗,捅死了自己人

—— 来自 鹅球 v3.3.96

向来闻过则喜……
不过电视剧里为什么要把书里的刘馥换成原创的师勖,还让人家转生成邓芝
回复

使用道具 举报

发表于 2025-3-1 13:34 | 显示全部楼层
千里快哉风 发表于 2025-3-1 13:31
司马懿挨骂的时候不就在给后人背锅 他本人航母开的可稳了

是这样的。

司马懿本人能力没问题,稳如老狗。
但子孙连曹家都不如。曹魏丢江山好歹还是给汉人,他直接丢给胡人了。
而且曹家也没有自己人杀自己人。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-1 13:39 | 显示全部楼层
能在中原打出来那种基业的,历史上还有几个啊?
还有就是诗人身份,大家对有才的诗人多少会包容一些
回复

使用道具 举报

发表于 2025-3-1 13:39 来自手机 | 显示全部楼层
大白脸谱里面一点红就能说明问题了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-1 13:41 | 显示全部楼层
文学家身份吧,有文化的枭雄
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-1 13:41 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 杨松 于 2025-3-1 13:43 编辑
杨松 发表于 2025-3-1 13:34
向来闻过则喜……
不过电视剧里为什么要把书里的刘馥换成原创的师勖,还让人家转生成邓芝 ...


问了问DS:

在央视版《三国演义》中,将曹操横槊赋诗时杀死的刘馥替换为原创角色师勖,这一改编主要基于艺术创作和叙事策略的考量,具体原因可从以下几个角度分析:

---

### **1. 强化戏剧冲突与人物塑造**
- **历史原型的局限**:  
  根据《三国志》记载,刘馥是曹操的重要幕僚,曾治理扬州、兴修水利、巩固边防,功绩显著。若直接呈现刘馥因批评曹操诗句被杀,可能引发观众对历史人物形象的误解(如质疑曹操滥杀功臣),削弱其政治家的复杂性。  
- **虚构乐师角色的优势**:  
  师勖作为乐师,身份更贴近“艺术与权力”的冲突主题。他的死亡不仅能凸显曹操的专横暴戾,还可隐喻“文人对权力的依附与牺牲”,增强悲剧色彩。例如,剧中师勖因苛求乐器音色与曹操争夺工匠资源,最终被灭口,这一情节深化了战争背景下艺术与实用主义的矛盾。

---

### **2. 规避历史争议与简化叙事**
- **刘馥之死的史实模糊性**:  
  正史仅记载刘馥于建安十三年(208年)去世,但未明确其死因与赤壁之战相关。小说《三国演义》虽虚构刘馥因批评《短歌行》被杀,但这一情节仍可能引发历史考据争议。  
- **原创角色的叙事便利**:  
  通过虚构师勖,电视剧可自由设计情节(如师勖因音乐理念与曹操冲突),避免观众混淆真实历史人物的功过。同时,师勖的乐师身份更易与“雅乐”“不吉之言”等文艺元素结合,使剧情更流畅。

---

### **3. 增强艺术表现与象征意义**
- **音乐与权力的隐喻**:  
  师勖作为“大魏文工团总导演”,其死亡象征曹操对文化控制的绝对权威。剧中师勖坚持雅乐规范,反对曹操诗中“不祥之言”,实则暗喻文人试图以艺术规训权力却反遭吞噬的困境。  
- **情感共鸣的强化**:  
  师勖的悲剧更具普世性。观众易联想到历史上因直言谏诤而遭祸的知识分子(如明代方孝孺、清代文字狱受害者),从而引发对权力压迫的反思。而刘馥作为地方大员,其死亡更偏向政治斗争,共鸣感较弱。

---

### **4. 呼应时代背景与创作意图**
- **历史叙事的现实映射**:  
  该剧拍摄于20世纪90年代初,距离中国特殊历史时期仅十余年。师勖的遭遇(因“说真话”被清算)暗合当时社会对“忠诚却遭背叛”的集体记忆,易引发观众情感共鸣。  
- **曹操形象的多面性**:  
  通过师勖之死,曹操的复杂性得以展现:他既是有雄才大略的统帅,又是敏感自负的诗人;既能厚葬师勖以示悔意,又难掩暴戾本质。这种矛盾性比直接照搬原著更具戏剧张力。

---

### **总结:艺术改编的深层逻辑**
央视版《三国演义》将刘馥替换为师勖,本质上是对历史素材的**艺术重构**,旨在:
1. **规避历史争议**,避免真实人物的形象塌陷;  
2. **强化主题表达**,通过虚构角色隐喻权力与文化的冲突;  
3. **增强叙事感染力**,以更具象征性和普世性的悲剧引发观众思考。  

这种改编虽偏离原著,却成功塑造了更立体的人物和更深刻的主题,体现了历史剧创作中“虚实相生”的智慧。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-1 13:41 | 显示全部楼层
可能和喜欢懂王一样,喜欢那个混沌劲儿
回复

使用道具 举报

发表于 2025-3-1 13:42 来自手机 | 显示全部楼层
废话,你跟一个老板当然是为了赚钱杀人抢女人,画大饼的老板谁喜欢?
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-1 13:46 | 显示全部楼层
rofengxin 发表于 2025-3-1 13:41
可能和喜欢懂王一样,喜欢那个混沌劲儿

别的不说,曹操小说人设和懂还挺像的
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-1 13:47 来自手机 | 显示全部楼层
rofengxin 发表于 2025-3-1 13:41
可能和喜欢懂王一样,喜欢那个混沌劲儿

建国如果不支持鱿,在我看来就是完美的偶像了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-1 13:47 | 显示全部楼层
永远的春天 发表于 2025-3-1 13:20
曹操治理真的好吗?不是说他家的墓地用的砖头刻字全是骂他一家子的?

圣主昏君不都有徭役要刑徒做吗,有刑徒就总有冤的,再说曹操人设的正面部分好像从来不是仁政而是狂霸酷拽吧
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-1 13:48 来自手机 | 显示全部楼层
大汉魏王杀大汉征西将军曹侯算一个
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-1 13:49 | 显示全部楼层
性格比较复杂的人受众就多吧
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-1 13:52 来自手机 | 显示全部楼层
因为形象复杂啊。
狡猾多疑与大胆莽撞集一身,现实冷酷和浪漫主义集一身;有阴险小人的猥琐,也有枭雄的豪气;有老年安于现状不愿冒险的颓丧,也有青年不顾一切向前冲的干劲;有苛政治理的残酷恶行,也有打击豪强整治风气惩强扶弱的善举;有窜汉谋逆的奸臣之行,也有早年匡扶汉室的忠臣之心。如同人格分裂一样的存在,然而在阅读他的故事是却又不让人觉得有太大违和感。

摘几个曹操治理的政令文字:
有国有家者,不患寡而患不均,不患贫而患不安”。袁氏之治也,使豪强擅恣,亲戚兼并;下民贫弱,代出租赋,衒鬻家财,不足应命。审配宗族,至乃藏匿罪人,为逋逃主,欲望百姓亲附,甲兵强盛,岂可得邪!其收田租亩四升,户出绢二匹、绵二斤而已,他不得擅兴发。郡国守相明检察之,无令强民有所隐藏,而弱民兼赋也。  
阿党比周,先圣所疾也。闻冀州俗,父子异部,更相毁誉。昔直不疑无兄,世人谓之盗嫂;第五伯鱼三娶孤女,谓之挝妇翁;王凤擅权,谷永比之申伯;王商忠议,张匡谓之左道:此皆以白为黑,欺天罔君者也。吾欲整齐风俗,四者不除,吾以为羞。
丧乱已来,十有五年,后生者不见仁义礼让之风,吾甚伤之。其令郡国各修文学,县满五百户置校官,选其乡之俊造而教学之,庶几先王之道不废,而有以益于天下
去冬天降疫疠,民有凋伤,军兴于外,恳田损少,吾甚忧之。其令吏民男女:女年七十已上,无夫子若年十二已下无父母兄弟,及目无所见,手不能作,足不能行,而无妻子父兄产业者,廪食终身。幼者至十二止,贫穷不能自赡者,随口给贷。老耄须待养者,年九十已上,复不事,家一人。






回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-1 13:54 来自手机 | 显示全部楼层
反正换我原谅不了张绣
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-1 13:56 | 显示全部楼层
三国的知名度高 实际低配刘邦!
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-1 13:58 来自手机 | 显示全部楼层
能文能武 识才善用
只是可惜不是个好人

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-1 14:07 来自手机 | 显示全部楼层
月之行,若出其中;星汉灿烂,若出其里。


—— 来自 鹅球 v3.3.96
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|上海互联网违法和不良信息举报中心|网上有害信息举报专区|962110 反电信诈骗|举报电话 021-62035905|Stage1st ( 沪ICP备13020230号-1|沪公网安备 31010702007642号 )

GMT+8, 2025-3-3 20:13 , Processed in 0.133277 second(s), 5 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表