从黑猴说水许，李雪健的宋江跟原著比，是不是过于丑化了

瓦拉几亚之夜

mj240608414 发表于 2024-8-30 15:51
自己成为第一个方腊呗，就小说里打天打地打空气的状况，自己在附近屯田宋朝政府军又干不过你不是随着你怎 ...

打天打地打空气是因为那些人是废物，一个方腊就把梁山打了个半死，碰上真正能打的张叔夜就走史实路线了

瓦拉几亚之夜

barry.allen 发表于 2024-8-30 17:07
在梁山苟着，等安史之乱北宋亡了出来干活，好活烂活任选

苟不下去。
第一，梁山不是一个有可持续发展能力的根据地，梁山是穷山恶水。
第二，那么多头领赚他上山时候答应的招安，一味地拖延只会积累内部矛盾
第三，宋朝要是调真正能打的部队过来，综合上面两个要素，还是很难抵敌

evatrix

地方就是咖啡好 发表于 2024-8-30 01:11
定性这事发生在敏感时期我不好评，有文章对“定性”做过定性。他可不止一次说过干革命要学宋江呢，你要是 ...

我只是说建国以来对农民起义起的调子就是这样的，像天平天国还有李自成都是类似“定性”啊，经验教训要吸取但底色是不会动的，宋江的形象更是不同历史阶段取其所需罢了。四大名著改编中水浒受到最多额外因素影响，结合年代从央视角度想想就是件很合理的事

RookieTnT

征辽 很明显应该是后面加的. 和征方腊差别是真的很大..

blackjeo1

瓦拉几亚之夜 发表于 2024-8-30 20:42
苟不下去。
第一，梁山不是一个有可持续发展能力的根据地，梁山是穷山恶水。
第二，那么多头领赚他上山时 ...

      小说中梁山防守靠的是八百里水泊，宋军里的水师没一个能打的，每次梁山在陆地吃了亏缩回山上宋军一点办法都没有，高俅牛逼哄哄的也得等造好大船才出击结果也是一波送掉

瓦拉几亚之夜

blackjeo1 发表于 2024-8-31 00:24
小说中梁山防守靠的是八百里水泊，宋军里的水师没一个能打的，每次梁山在陆地吃了亏缩回山上宋军一 ...

像历史上张叔夜对付宋江或者是张百龄对付郑一嫂那样，坚壁清野断其补给，他们就只能主动上岸求战。一方面用招安来分化，一方面设伏歼灭，缺乏有生力量支持的海盗终究不可能跟官军干硬仗。
https://www.bilibili.com/video/BV1vS411A7Fx

adretyu67.

瓦拉几亚之夜 发表于 2024-8-30 20:42
苟不下去。
第一，梁山不是一个有可持续发展能力的根据地，梁山是穷山恶水。
第二，那么多头领赚他上山时 ...

你这是事实线。但是水浒传路线的北宋打梁山童贯送了2波，高太尉送了3波。
几万几万得送。

地方就是咖啡好

Humpy 发表于 2024-8-30 09:05
方腊的正面化塑造也不是央视起的头。
建国以来我国基于阶级史观，对古代的许多农民起义都进行了**正面化 ...

对于75年“评水浒、批宋江”这种全国性运动，敲了半天字还是感觉像在恶政隐，只好借用别人的文章表达观点。
http://dangshi.people.com.cn/n/2014/0404/c85037-24828947.html

dongzi81

能流传到现在的都是统治阶级喜欢的

kumwoo

bestword 发表于 2024-8-30 17:09
梁山后传不是施耐庵和花碧云的情爱纠缠故事吗？

第一次看到这个故事还是在一本名叫今古传奇的杂志上

不是，吴京演的西门庆儿子，大boss应该是宋江的儿子，武松也是主角对立面。结局记得好像是千辛万苦搞到的武穆遗书被皇帝烧了取暖

—— 来自 S1Fun

adretyu67.

kumwoo 发表于 2024-8-31 12:05
不是，吴京演的西门庆儿子，大boss应该是宋江的儿子，武松也是主角对立面。结局记得好像是千辛万苦搞到的 ...

宋江儿子最早是自己人，后来黑化当反派了吧。

我记得应该是和杨么造反联动了。岳王爷把杨么征了

9号单开道岔

adretyu67. 发表于 2024-8-31 03:28
你这是事实线。但是水浒传路线的北宋打梁山童贯送了2波，高太尉送了3波。
几万几万得送。 ...

按小说线，梁山最大的问题是缺粮，只能不断地对外打草谷，越打离根据地越远，总有支撑不下去的时候


要么只能放弃根据地当流寇，要么杀上东京，最后只能是杀人放火受招安

奥柏伦亲王

宋江在原著里就是个形象非常低矮的人啊，而且他及时雨宋公明的绰号在小说里就很有一种被硬塞的感觉，反正一出场这个山东基层公务员就已经是江湖大佬了，这种人你说他能有什么高大形象，想想都很可笑好吧

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shoes

看原著小说的话，应该没多少人喜欢宋江这个人吧？
小时候看宋十回都是跳着看的，最喜欢看的还是武十回，来回看。

央视水浒里的那个宋江，就是我心目中的宋江。

句扶

9号单开道岔 发表于 2024-8-31 21:38
按小说线，梁山最大的问题是缺粮，只能不断地对外打草谷，越打离根据地越远，总有支撑不下去的时候

水浒是一个祝家庄搜刮完了都能有五千万石粮草的神奇世界。
实际上从梁山4月打完东平东昌大聚义到第2年7月二胜童贯前这一年间，梁山从来没有大规模出动去打破城池抢粮，只是在周边破家截道，然后全山至少三万战兵、上万马匹就这么安然生存下来。
更牛逼的是我大宋，在5月到11月这半年的时间里，就能完成从全国抽调23万水陆精锐两次围攻梁山然后折损大半的壮举，这动员后勤能力放现代都是牛逼的。
所以没必要在水浒这里较粮草的真。