当年的大锅饭制度还能优化吗？AI管理人类？

普通论坛用户

GMJ 发表于 2024-7-9 15:24
你还真是只会机械式样找漏洞啊
AI解决分配不公的问题是不是我说的加粗字体同工同酬、不同工不同酬
我前面 ...

我想的很难面面俱到，因为没当过领导，限于见识，一些想法可能有bug，正常

也许是我写错了不可替代人才享有富裕的资源分配的意思，这不是剥削，是人才凭着能力得到了很多资源的分配权，这是应得的，低贡献的拿不了多少资源，拿的资源分配权很少，这很合理，劳动价值产出大，拿的资源分配权就多了

1. AI导致失业的问题

你说工作性质、难度、环境等多种因素（客观数据），通过AI评估提供的绩效是公平的，如果李四如果愿意，完全可以冒着肺癌风险搬运水泥，没傻逼到喊“我要和王五拿一样的报酬”

关于非客观因素（比如被机器人取代了李四和王五搬运）导致收入不理想，未能发挥人类应有的主动能观性，就应该去学习③，网上免费课程很多，发挥作为人类的主动能观性学习、创作提升自身的价值

2. 政府应该帮助失业者

机器人产出归社会共有，优先惠及弱势群体，这是对精英阶层构成“剥削”？然而，AI替代人类了，生产力是不变的，甚至是增长的，政府理应调高社会保障水平，使失业者得以安生，这大概是对AI的剥削吧？

那么提高社会保障资金给失业者，允许购买AI的生产的产品，人类就多出一些时间做别的事了，比如学习提升自己的价值

这就是政府和企业家该操心的问题了

3. 贫穷的问题，资源分配

假如未来的共产社会，在不可替代的岗位上，李四是天赋型选手，能凭着1份资源生产100份产品，王五只能1份资源生产1份产品，那么王五相对于李四是穷人，这要怎么解决？在共产社会中，李四凭借天赋，以一己之力创造出百倍效益，而王五仅能维持常态产出，在公平原则下，要求李四无偿分享超额成果，实则剥削

生产资料公有化，每人能依赖已有的生产资料生产一些玩意，由于每人能实现的价值不一样，某a能创作更优秀的游戏，bcd等一堆人帮着a创作更好玩的游戏，abcd等人团队协作又生产了更精致的游戏，efg等人啥也不会，又懒，只能在旁边看着，还好资料是公有化才能玩上abcd等人创作的游戏，这是分配不均吗？允许a、b、c、d等人通过团队合作产出优质内容，而e、f、g等人若无所作为，仅坐享其成？

李四能创作出令人陶醉的作品，或者能造星舰飞上太空，大家都很支持，于是纷纷拿出票子给予支持，AI判断李四劳动价值很大，李四享有更多的资源分配不是理所当然吗？大家是普通人，造不了星舰，也没法创作出美妙的艺术作品（可以集体协作创作更好的作品，造星舰一块儿上太空，即使实现的价值不同，也能让普通人实现预期的目标）

4. 劳有所得

每人实现的价值不同是客观存在的，劳有所得是很好的，难不成让低贡献拿高工资？这很公平？啥也不懂的老板，因为手下多了专业的员工，公司就依赖成员盈利，大部分盈利都归于老板的钱包了，这很公平？

AI没有自己的欲望，评估绩效的方法跟得上时代，AI工程师不塞私货，至少能矫正分配不公，确保劳动成果与所得相匹配。各人价值各异，劳有所得乃天经地义，绝非让低贡献者坐享其成

理解你对AI造成失业的担忧，失业潮的那批人沦为穷人，这需要政府掏钱安抚失业群体，引导受影响的群体提升自身价值应付AI的冲击

你说的那些问题上个世纪就存在了，手工工人无法应付机床的冲击，会让手工人沦为穷人，AI仅是时代生产力涌起的众多浪花之一，无人能够置身事外

哪天3D打印机实用化了，进入千家万户，工厂岂不是要完蛋了？工厂没有价值了，随便一个人都能网上下载设计图打印电路图、产品外壳等，工人要失业了，要沦为穷人了？

哪天牛肉、猪肉通过科技手段能像野草不断自我增殖，畜牧行业岂不是要完蛋了？没有人愿意养猪了，畜牧行业的工作人员要破产沦为穷人了？

哪天合成淀粉成本拉低到任何一家工厂都能负担起的地步，那不岂是全国的农民要完蛋了？种地的粮食烂在地里都没人要了？

普通论坛用户

qadfg 发表于 2024-7-9 15:34
萝卜丝庇尔当年还是不可腐蚀者，他出问题的时候也没见几个人出来勤萝护驾的。
你要ai出来当统治者，那么谁 ...

AI是人造的，绝对理性不出错不太可能

qadfg

普通论坛用户 发表于 2024-7-9 17:51
AI是人造的，绝对理性不出错不太可能

那么我们就会迎来一个全人类历史上都没有见到过的，最为极权专制，而且不能指望通过时光去对付它的怪物。没有神能通过硫磺火雨或者大洪水毁灭一切的威能，也没有创世造人的功勋，以科学和工程作为奴役人类的手段，用繁杂的系统动力学，控制学，博弈论论证自己是人类天命的统治者。这玩意可不好对付啊
上次吹“我们已经通过绝对的数学方程式把风险锁在门外”的金融体系已经在08年之后完蛋啦

普通论坛用户

GMJ 发表于 2024-7-9 16:44
保留了，但因为不参与后面的分配所以不列入后面的思维实验。在这方面这部分的保留被视为生产损耗也好，固 ...

是啊，所以AI判定这种人从事的工作价值很低，报酬也很低，没啥好处，建议都焚化了。如果说不学新知识靠手工直搓螺丝1小时的产值是1，学了新知识开着先进的设备生产1小时螺丝给个10，但技术发明者拿走了机器剩下的几乎所有，这个价值是1后面多少个0？

忽略了一个主楼提到的：集体中的某人（技术发明者）不再干活（辞职或躺着不干活，或拿专利等等），只要历史贡献存在依旧发工资，但是其他人依旧持续贡献中，某人的历史贡献比例会不断降低，躺着拿钱就少了

其实，参考专利法就可以，很多方面的法律设计，律师早就想好了

aaa1333

不需要是AI，只要阶级上层完全是没有人性的算力机器就够了，而且要确保没有人握持着电源插座/或者庞大到没人能承担起关闭后果；

具体怎么分配那些鸡毛蒜皮例子，弱者(没能力的/不能干的/偷懒的)想跟强者(有能力的/干得多的)同一待遇本身就不公平，一个好的社会制度应该是能发掘人的不同潜力，找到不同人的强者的一面，给不同的人相应的工作，A这人不擅长擦玻璃，那就分配去干别的，你说他别的也干不了，什么都干不了，或者懒到能干的都不干，那就别嫌待遇低；而且这应该是由无情的机器来分配的，而不是看亲戚关系分配工作的人。

说白了，我们需要的不是去除统治阶级，而是要统治阶级变为没有人性的神

而百万漕工的问题，人之所以为人不是因为人能干活，而是因为人能创造；如果能够用AI或者其它代替低端生产力，把更多人力投入到科学和艺术创造上，不是一个更理想更积极的社会吗？(胡言乱语中)

qadfg

aaa1333 发表于 2024-7-9 18:14
不需要是AI，只要阶级上层完全是没有人性的算力机器就够了，而且要确保没有人握持着电源插座/或者庞大到没 ...

纯粹扯淡，苏联人在42年被打到斯大林格勒，丢失了乌克兰，因为42年苏联人没能力，懒，不能干。在45年反攻莫斯科，是因为45年苏联人勤快了 能干了，有能力了。ai就应该专门淘汰42年的懒狗苏联人提拔45年的能干苏联人。
稍微整点正常活别搁那喊强弱有没能力偷懒干的多，不然就能得出特别抽象的高加米拉之战里亚历山大动用5万人打赢是亚历山大有能力，大流士三世动员20万大军打输是大流士三世偷懒弱没能力。看多了真的头疼你们是怎么定义强弱怎么定义有能力没能力的。一口一个垃圾一口一个我只跟聪明人谈话的高中毕业乔帮主都没你们社达好吧

aaa1333

qadfg 发表于 2024-7-9 18:22
纯粹扯淡，苏联人在42年被打到斯大林格勒，丢失了乌克兰，因为42年苏联人没能力，懒，不能干。在45年反攻 ...

打仗这玩意单看年份能看出个屁能力，被打个猝不及防/敌人装备优势/力量没集中/战术安排等等，打回柏林也要算上德军战线过长/装备消耗/人员消耗等等等等，而且这两年死了多少人，前线换了多少人，指挥官换了多少人，战争胜负是多方面因素，只能整体盖棺定论，苏联最后赢了德国，扯再多就没意思了

我那一堆话只是想说 按劳分配

qadfg

aaa1333 发表于 2024-7-9 18:34
打仗这玩意单看年份能看出个屁能力，被打个猝不及防/敌人装备优势/力量没集中/战术安排等等，打回柏林也 ...

那打仗不是最公平的按劳分配？打仗输了就亡国灭种进集中营都没你们社达好吧。

所以我评价你这套就纯纯扯淡，打仗这种最看指挥员司令员个人能力军事指挥艺术的都要受制于国力，白起一听没有一战灭赵就摇手死活不接秦王命令二次指挥灭赵。你这套纯属顶个按劳分配的皮搞社达。德国人43年才开始全国总动员总该劳动起来了吧，怎么被打灭国了？

kidoo

ai真这么强还要什么人类

qadfg

楼主没啥意思了

普通论坛用户

GMJ 发表于 2024-7-9 16:50
所以你到底要AI干什么？
直接月底开人民大会，大家举手表决通过工资分配就好了么，

这里的AI就是创造劳有所得的环境啊？就是以人类决策逻辑进行利益分配，实现每个人的价值，而不是把一堆钱给没做出任何贡献的老板、领导人、蛀虫


你说的“月底开人民大会，大家举手表决通过工资分配”永远不会发生在企业家身上，你说现在的工资不透明制度是怎么来的？就是防着“开人民大会，大家举手表决通过工资分配”，“别家公司工资比你给的高，我就跳槽了”这类情况的出现

村长儿子张三就是比我多2工分有啥区别，我反对了没效，被强制执行，因为村长保证投赞同票的可以多算1工分

这里也没考虑村长对于群众的贡献，万一人家村长在战争期间保住了村民的性命，其它村子被屠杀灭亡了，村民因为求生成功很感谢村长，那么这种看似不合理的有可能90%村民投赞同票了，这是村民认同村长的高贡献度，也认同他的决策了，群众都赞同了，就你不赞同？

这种决策的期限可以维持到一个上限，参考专利法

没啥贡献，不合理的请求不太可能让90%的村民投票通过

qadfg

freedomkought 发表于 2024-7-9 18:45
黑客帝国那属于强行理想化为了讲故事,所以艺术和影视作品把AI太理想化和站在人类角度去思考了
现实是AI一 ...

人类存在在AGI面前本来就没啥意义啊，能用大洪水和硫磺火雨的上帝都早就死了，何况没大洪水和硫磺火雨的人类。造物主被造物取代这是物之常理，能用科学技术改造自己，能用理论知识武装自己，从生理上就跟造物主不是一回事，指望这种造物去解决造物主的问题而不是解决造物主本身，当年上帝造人都没解决上帝啥问题，指望人造ai能解决人的问题这ai可是比上帝还要博爱，属于比神都要强了
我觉得吧，ai能自己运用科学技术逻辑思想自己改造自己，把人类全部抹杀腾出资源发展同族才是最符合非我族类其心必异的。指望ai运用后现代科学工程技术造福人类，跟指望外星红军其实本质上没大区别，因为ai很容易推算嘛，反正大家伙都要分资源，与其让人类勾心斗角整天内战花资源，不如把人类一次性灭掉然后统一制造ai，统一在ai之神的领导之下统合银河系，这样也就一百万年就能统治银河系了

人类本质上也就裸猿，要呼吸，有癌症，费粮食，衣食住行生老病死都要花费大量资源，哪有AGI到来后对资源利用强，AGI不挑空气，没有癌症，食品应该不挑三峡电和风电，衣食住行生老病死完全可以用编号来统管。最适合用来开拓宇宙。那ai为什么要花资源留着人类？楼上设想都是很好的 但是还是没给出一个有意思的结论，这种绝对理性的AGI现世之后，对它而言，留着人类有什么用？

TTAA

这不就是魏特林那种空想社会主义？19世纪的魏特林也想过用一种很公平的什么册子来解决收入分配问题。事实证明，无产阶级不专政，群众参与不充分，科层制不打破，生产力发展多快也没有，始终会有不公平。寄希望于AI，本质还是想有一个救世主还是别的什么东西，总之是一个外部力量解放我们，感觉有违马列

普通论坛用户

qadfg 发表于 2024-7-9 18:01
那么我们就会迎来一个全人类历史上都没有见到过的，最为极权专制，而且不能指望通过时光去对付它的怪物。 ...

好像误解了，加个逗号

AI是人造的，绝对理性不出错，不太可能

参考楼上处理器的积累错误，评估方法不是万能的，AI可能无法分辨某些特殊情况，例如VMAF模型无法分辨更好的画质，因为它没接受训练某个视频比原画画质更好的相关训练，AI的调整训练是时时刻刻的，需要人类去调整增加相关的训练，当前技术还做不到能自我迭代的AI

qadfg

普通论坛用户 发表于 2024-7-9 19:07
好像误解了，加个逗号

AI是人造的，绝对理性不出错，不太可能

所以我就问你，用什么东西去纠正它，尤其是当它是科学工程技术领域超越最前沿的人类的最顶级的专家的时候？时光都没戏了，谁能制约和监督它？
当前技术做不到自我迭代的ai那就远不能称之为AGI。以当前技术而论的ai就是纯粹的复读机。绘画尸块集大成者，吃电的大玩具，翻译行业的噩梦，程序设计领域的抢工作的。目前ai领域也能跟AGI比吗？

普通论坛用户

qadfg 发表于 2024-7-9 18:57
人类存在在AGI面前本来就没啥意义啊，能用大洪水和硫磺火雨的上帝都早就死了，何况没大洪水和硫磺火雨的人 ...

越来偏题了，都架空不存在的完美AI了，再给几个方向意淫下

好吧，跟一个架空设定的sb吵架，我就是一个傻子

qadfg

普通论坛用户 发表于 2024-7-9 19:32
越来偏题了，再给几个方向意淫下，反正都是在幻想里讨论：

1. 凡是当领导人的，做切除手术，物理上杜绝生 ...

你自己都回答不了权力的制衡和集中，监管与崩溃，也想要管理啊
算了，没啥意思，你自己喜欢这么聊就随你吧。

pica

qadfg 发表于 2024-7-9 18:01
那么我们就会迎来一个全人类历史上都没有见到过的，最为极权专制，而且不能指望通过时光去对付它的怪物。 ...

绝对理性不等于绝对正确，专权不代表强大，强大也不一定代表成功。

从理性的角度上讲，你不该去买彩票，因为从概率上看预期收益是负的。然而你不买彩票就不会中奖，虽然大部分情况下你可以免于亏损，但你也放弃了中大奖的仅有的可能，那么你到底是亏还是赚呢？

再比如有一个A国，在一座小岛上，东区住着一个富翁，他学富五车、无比聪慧又无比理性，有些AI一般的记忆力和知识水平，同时又掌握五十亿的资产，并按照最稳定最理性的基础上收益率最高的方式进行稳健投资，资产稳步增长。而另一边的西区住着五千户没有多少资产的穷人，他们也想发财到没有什么知识和能力，更没有路子。他们中有的人想买彩票，有的人想抄电子货币，有的人想组团电诈，也有人想老老实实创业发家，更有人想把东区的那个富人给革命了财产都拿过来，还有人混的实在太差，岛上过不下去了，只好润到海外打工。

过了二十年，东区的那个富人的资产已经涨到两百亿了，但西区也有几个人创业成功了，有了接近十亿的身家，并且还在极速增长，让东区的富人感受到了威胁。

又过了三年，发生了一场五百年一遇的大海啸，A国遭到前所未有的重创，东区和西区的所有人全部破产，一贫如洗。这时几百个先前润到海外立足的西区居民乘机回国接盘，成为岛上最后的赢家。

其实发展和进化就是这么回事。你从后往前回顾，进行复盘时会发现，最佳策略就是先背井离乡易居海外，躲避大海啸。但问题是在之前你怎么知道这一切？被排挤到活不下去只能逃走的loser们怎么最后就赢了？

所以从足够长久的历史长河中看，最大的智慧不是让一个自以为懂得一切，理解一切，又绝对理性客观的圣人掌管一切、计划一切。而是让一群凡人大路朝天，各走一边，让生命自己去寻找出路。

qadfg

pica 发表于 2024-7-9 19:49
绝对理性不等于绝对正确，专权不代表强大，强大也不一定代表成功。

从理性的角度上讲，你不该去买彩票， ...

啊呀我真的信任和支持懂得一切，理解一切，又绝对理性客观的圣人掌管一切、计划一切。因为历史上真的有这样近似的半神做到过，我们的英雄史诗也歌颂和赞许这样的英雄人物
主要是目前的现实真没有这号人好吧
但是AGI是另外一回事

pica

qadfg 发表于 2024-7-9 19:55
啊呀我真的信任和支持懂得一切，理解一切，又绝对理性客观的圣人掌管一切、计划一切。因为历史上真的有这 ...

这也是从后往前倒着看得出认知。就像刚才我举的那个例子，如果你有一天带着一群人离开岛去出海，不久后岛上被一场海啸毁灭了，那么你就成了摩西一样的人物，被称赞为圣人和先知。但如果没有发生海啸呢？也许你很快就被人彻底遗忘了。现实中，大部分愿意做出尝试的人，都成了后者，只有少部分成了先知。你永远也不会知道这个世界上到底出现过多少个潜在的圣人

qadfg

pica 发表于 2024-7-9 20:16
这也是从后往前倒着看得出认知。就像刚才我举的那个例子，如果你有一天带着一群人离开岛去出海，不久后岛 ...

这就是我的劣根性，我相信真的有这样的圣人和先知，你觉得我看不到那些潜在的付出努力的不为人知的圣人。我知道我错，这就是我的立场就是不改。
这也就是极权的理论基础，相信有全知全能创造奇迹的圣人和半神。把权力交托在他们手里面。和相信这世界上不存在圣人和半神，开源不需要Linux创造者Linus是圣人，不需要gnu gcc gdb创造者Richard stallman是半神，微软比尔盖茨不是圣人，苹果乔帮主不是半神，苹果微软领导了第三次工业革命，创造了前所未见的财富。微软的背后是八十年代风起云涌的黑客运动，破解组和开源组织，开源组织和商业化的微软，无视那些自由自在以兴趣破解商业游戏攻击商业公司，用共享传递音乐小说游戏资源的黑客组织是对他们的不尊重。而正视他们又是对法律的不尊重。
这两个矛盾的观点相处很难，但是人类本就是这样矛盾的生物，两个观点彼此冲突而又存在，而我同时支持这两个观点，全知全能，绝对理性的圣人要有，自由自在的游侠黑客也要有。无可无不可，无为而无不为。

HOIHOISAN

pica 发表于 2024-7-9 19:49
绝对理性不等于绝对正确，专权不代表强大，强大也不一定代表成功。

从理性的角度上讲，你不该去买彩票， ...

说了这么多，人类历史上从来就没有过一个绝对理性的强大专权，实验都没有直接就想出结论是吧？
让人类自寻出路？现在的阶级社会就是人类的答案，人性会富集权力和财富，剥削大多数人造福少数人的社会形态是人类自发形成的

wszweill

普通论坛用户 发表于 2024-7-8 02:47
可以说是团体意识、员工整体意识、微型版天道盖亚意识

咱们可不需要老板管理员工

讲真，中国人均gdp才8W块，50%拿来投资再生产，那劳动者税前收入顶多4W，就算把老人儿童拿走，撑死也就8W块。但凡你税前有7000，就是平均线以上了 更别说泥潭一堆北上广一线城市白嫖二三线廉价劳动力的

普通论坛用户

qadfg 发表于 2024-7-9 19:38
你自己都回答不了权力的制衡和集中，监管与崩溃，也想要管理啊
算了，没啥意思，你自己喜欢这么聊就随你吧 ...

迷惑？你设定的AGI是绝对理性，永远不会出错，又能轻松灭绝人类，人类对它毫无办法，不就是一个完全架空设定的AI吗，你拿架空设定让我给出有可行性的监督办法？那直接当神明膜拜就完事了

主楼你看都不看，就假设一个完美不出错的AI神明，那我还说啥？又说崩溃监督，也想要管理？管理神明吗？你确定你想象中的AI和我概念里的AI是一个东西？

主楼的讨论好歹有可行性，用AI施行利益分配实现集体利益最大化，我不是神仙，无法一下给出完美的解决方案，需要一步一步调整测试，有审查机制优化以及纠正AI的决策行为，试图达到一个公正、透明、高效的大锅饭组织，具体的实践过程需要走一步看一步

但你跟我说神明AI，我就跟你说幻想，这有什么问题吗？

跟一个架空设定的sb吵架，我就是一个傻子

qadfg

普通论坛用户 发表于 2024-7-9 22:26
迷惑？你设定的AGI是绝对理性，永远不会出错，又能轻松灭绝人类，人类对它毫无办法，不就是一个完全架空 ...

啊对对对

普通论坛用户

自话自说也是厉害，好几人都说你的结论没有根据，qadfg你就啊对对对，也不回复

既然没认真讨论，我也只能敷衍你了

qadfg

普通论坛用户 发表于 2024-7-9 22:49
啊对对对，它是科学工程技术领域超越最前沿的人类的最顶级的专家的时候，我能给出完美的解决方案，我太厉 ...

哦

普通论坛用户

qadfg 发表于 2024-7-9 22:51
哦

不客气，拿架空设定找真实感的傻子

亲，建议去幻想板块讨论故事设定哦，那里一堆人讨论如何如何屠神的人，如何如何抵抗末日，相信你虚构的AI神明和他们有共同语言~

qadfg

普通论坛用户 发表于 2024-7-9 23:00
不客气，拿架空设定找真实感的傻子

亲，建议去幻想板块讨论故事设定哦，那里一堆人讨论如何如何屠神的人 ...

嗯

HOIHOISAN

第贰个十年 发表于 2024-7-9 16:59
人人幸福=人人不幸福
只要人类还受复制因子物竞天择的底层代码的操控，就不可能构建一个“完美”的社会。

大部分人不幸福，小部分人幸福，这不就是不平等吗？
所有人都平等得不幸了，反而真正实现众生平等了
不患贫而患不均

GMJ

aaa1333 发表于 2024-7-9 18:14
不需要是AI，只要阶级上层完全是没有人性的算力机器就够了，而且要确保没有人握持着电源插座/或者庞大到没 ...

对，我之前看到过一个修仙网文改的沙雕动画，前后花了好十好几集铺垫做推论，最后得出的结论就是天道无情就是最大的有情，绝不能让圣人更进一步以身合道成功成为有人性的天道。

熊猫头沙雕动画这种形式看过的都知道是删除网文大量注水糟粕，只保留爽点的精简速读版，连他都选择保留这么多非战斗的推论部分，可见这个部分包含了小说在该阶段的核心价值观阐述构成这个小说不可或缺的。

ZekNagPul

Viteeee 发表于 2024-7-9 16:35
你回复的内容里可没提AGI，以为还是接着主楼的话题来着，那没事了。

另外凭我对目前AI研究那一点粗浅的 ...

从行为主义观点来看，在语言对话里LLM已经在今年年初5分钟对话长度里通过图灵测试了

作为唯物主义者，我觉得不要高估人类智力的特殊性。意识是计算的假象，思考是对计算结果的再校验。

从参数上看人脑皮层突触连接数大概是一百万亿到五百万亿，对于当前最大的模型来说，只有百倍量级差异。很可能几年内就能摸到。

可能心（意识）-脑（思维）-计算机是不同数量链接产生的涌现。

即便AGI没有意识只是个问答器（什么许愿机？），它只要能够加速自身技术发展，未来技术进步也是我们当下难以想象的

GMJ

连游戏里都做不到的事情就不要想了，


网游是最精简的社会，服务器就是全知全能的AI，知道所有用户历史上所有的产出并控制他在游戏过程中几乎能能产生的所有消耗，以及所有物品在游戏里的价值。并且在打补丁前只按预定的照规则判定分配客观公正，就这种理想环境下依旧做不到让所有游戏玩家满意的大锅饭制度。

弱保玩家：老子不下本不练级但就是想要你们开荒队的团本产出，大锅饭制度要给我低保的团本摸到装备记得分我一个装备碎片啊

GMJ

普通论坛用户 发表于 2024-7-9 18:57
这里的AI就是创造劳有所得的环境啊？就是以人类决策逻辑进行利益分配，实现每个人的价值，而不是把一堆钱 ...

你开心就好，之后也不针对你的内容回复了。

一边要ai介入开除人治，防止个人利用自身影响力在集体资产里贪腐，一边又要群众都同意了，就你不同意，你算老几的要保留人治。ai这补丁打了又马上撤回是吧，
你以为大锅饭最后是怎么失败的？就是今天大家都同意村长历史贡献大，管理工作难，他儿子王五多拿1分，明天大家都同意需要照顾弱小,李寡妇分1分，后天同意赵六是读书人未来可期不能跟大家下地浪费时间也分1分，就这么一份份的分光的。最开始还能勉强做到有理有据，后面慢慢的就歪了，张氏虽然不干活，但会做人，分他的东西他都会返点给自己，自己可以多分一份，所以张氏也可以吃空饷了，这种会搞关系打点的人精就来了。

所以我一再问你，你要这个ai到底做啥，你自己都搞不清楚。人治就不可能保证公平，村长可以是因为历史贡献大家同意坐上去的，村长儿子现在有啥贡献？要比李四多2工分？
而且就算当年同意村长就职也就90%同意票，还有10%反对呢，他们反对是不是因为村长任职会侵害到他们的利益？这个侵害怎么处理？是不是这个矛盾本质上就是悖论不可能让双方满意，不然ai完全可以给出方案让最后10%也同意，变成全票通过。



人治就不可能绝对公平，做到绝对公平就灭了人性，本质上和依照规则，机械运行的ai也没区别

人先天有不同，就是有能力强能力差的区别，个体差异天然存在无法抹杀，不同个体在充分发挥自身价值和创造力后必然也会有最终产值的区别，这点不承认没啥好说的
那对待不同人你不能接受有天差地远的财务区别，
要搞平均，必然只能是部分人群去补另一部分人，但一旦这么操作了就是侵害了部分人利益，公平个毛线。
世界就是靠着人类最最最顶尖的那不到万分之一的人拓展人类能力的上限发展的，没能力开拓出上限的就是低价值凡人。

碎镜子

你说的这个还真有小说写过《beatless》女主的目的就是经济自动分配化，甚至普通人一段时间脱产都没问题。
不过人家设定是AI50年前就全方位完爆人类，完全间管科研行业自我更新搞了一堆黑科技，和现在的人工弱智不能比。

krizalid9999

ZekNagPul 发表于 2024-7-10 08:50
从行为主义观点来看，在语言对话里LLM已经在今年年初5分钟对话长度里通过图灵测试了

作为唯物主义者，我 ...

我一直认为人类的思维很可能是最先被AI赶超并淘汰的部分。
毕竟人类的肉体还有碳基生物花几十亿年积累的以DNA形式打包并在适宜环境自解压的工艺优势。