米泽穗信『小市民系列』TV动画化 2024年7月

wjbdasd

黑白魔炮使 发表于 2024-7-15 04:55
第二集的谜题其实也没什么意思，一开始说起不开灶热牛奶无非就是容易想到微波炉，然后再想到带着纸盒一起加 ...

我是真没想到1升装也能放进去热了，就在想先热一杯热牛奶冲一杯浓可可，再热两个半杯热牛奶冲淡，再全部加满牛奶了，谁知他们条件一步一步地加，排除了所有其他可能性，被诱导思维还是挺有意思的。

Yugao

动画的健吾比小说里写的可帅多了，第一集刚出来差点以为是哈撒韦

mhss

这片真的好闷，推理那段我时不时的看进度条想看还有多久才结束
为了点小事推理无所谓，但是表现形式太让人昏昏欲睡了，冰果单集推理回（借书，生气的老师，直升机，校内广播）表现形式可是玩出了花的

nagitoY

第二集这个谜题和谜底都太无聊了啊。本来第一集就觉得很无聊了

看冰果动画和小说的时候，我感慨于米泽穗信把解谜的线索隐藏在日常对话中，非常高明的方法。既把线索告诉了读者，保证了推理的公平，又不着痕迹。

8年前看的小说，我现在还记得第一卷中的这个手法。在第一次遇到千反田的时候，千反田直接叫出了折木的全名。但是折木和千反田不在一个班上。于是折木推理出可能是在上音乐课这种几个班级一起的课程中，千反田记住了折木。这个条件在最后“冰果”谜题的解谜中至关重要。

现在小市民只看了两集，感觉谜题和谜底全都不能吸引到我。查了下小市民和冰果基本是米泽穗信同一时期的作品，有同样是日常推理，怎么差别这么大。来自: iPhone客户端

nagitoY

现在小市民最吸引我的地方是小佐内，好可爱的美少女。特别是她连续两话没吃到自己喜欢的甜点来自: iPhone客户端

ninokagami

姑且提一下，第二话吃到了

nagitoY

ninokagami replied on 2024-7-15 22:15 姑且提一下，第二话吃到了

小佐内特别提到的焦糖蛋糕，是不是健吾吃的满嘴都是的那块？来自: iPhone客户端

ninokagami

nagitoY 发表于 2024-7-15 22:21
小佐内特别提到的焦糖蛋糕，是不是健吾吃的满嘴都是的那块？

可以搜一下圣马克或Saint Marc cake，瞬间就能明白了

Anatoly

nagitoY 发表于 2024-7-15 22:21
小佐内特别提到的焦糖蛋糕，是不是健吾吃的满嘴都是的那块？

健吾那块儿怎么感觉就是提拉米苏

nagitoY

ninokagami replied on 2024-7-15 22:28 nagitoY 发表于 2024-7-15 22:21 小佐内特别提到的焦糖蛋糕，是不是健吾吃的满嘴都是的那块？ 可以搜一下圣马克或Saint Marc cake，瞬间就能明白了

居然让她吃到了，可恶。
最后男主向小佐内道歉，我还以为是因为她的蛋糕给健吾吃了来自: iPhone客户端

深夜高速

可能是作品氛围不同亦或者制作组定位不同，小市民动画没有像冰菓动画那样，用大量的非现实演出来增强作品的趣味性，像是各种折棒思绪具现化与Q版小人等，而是在正片中所有镜头都是基于现实场景，推理演绎时也是如此，个人猜测场景切换跟推理演绎都是用于减弱推理对话时的乏味感，但镜头都是基于现实反而造成理解混乱

Pettabuz

所以为什么女主看到冲泡说明照片会偷笑啊 看了两遍也没看懂这段什么意思。。。

66367749

逐渐提到3倍速都觉得有点闷了

schneehertz

Pettabuz 发表于 2024-7-15 23:25
所以为什么女主看到冲泡说明照片会偷笑啊 看了两遍也没看懂这段什么意思。。。 ...

男主给女主看，之前男二介绍的煞有其事的技巧其实是说明书上的内容

GAKOTO

这片为什么这么吝啬BGM？想做文艺片？

GAKOTO

没有BGM就多加点环境音啊

mhss

超时空鉴定师 发表于 2024-7-15 23:23
问个问题，我找的资源怎么画面都比手机屏幕小好几圈，是我的问题吗？别的动画为何没事。

—— 来自 鹅球 v ...

因为这片上下弄了个大黑边做成了21:9的画面，如果你的手机大于16:9自然上下左右全是黑边了

Mitiru

“小佐内同学穿水手服的时候很没有存在感，很符合「阴沉」、「不起眼」、「死气沉沉」这些形容词，但她今天穿的是粉红色小背心搭白色外衫，奶油色的牛仔五分裤，妹妹头盖在皮帽之下所以不太显眼，给人一种「平时是活泼的高中女生，但今天有点懒散」的感觉。就算班上同学遇到她，也不会发现她是小佐内同学吧。”

白色外衫配奶油色牛仔裤应该还挺合适的，动画里改成这个超丑配色，春季最爱的变装道具皮帽还变成渔夫帽了…是想表达很失落连衣服都懒得搭了吗

wyhman

特别 无聊

亚瑟邓特

ninokagami 发表于 2024-7-14 16:42
外面看了一圈确实有茫茫多代换演绎过程里连衣服突然换了都察觉不到的人，更不用说杯子的颜色，蛋糕的质地， ...

有没有可能这种手法对于快节奏的动画，还是推理动画本来就是不恰当的，不仅换衣服还换了环境摆设，增大了画面的繁复和无谓的信息量，观众的思路也会随之打断的。

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha

亚瑟邓特

不会是为了规避和冰果的相似性特意选择这种表现手法吧…

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha

亚瑟邓特

GAKOTO 发表于 2024-7-15 23:52
没有BGM就多加点环境音啊

环境音感觉没有义妹生活丰富

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha

古畑任三郎2015

nagitoY 发表于 2024-7-15 22:00
第二集这个谜题和谜底都太无聊了啊。本来第一集就觉得很无聊了

看冰果动画和小说的时候，我感慨于米泽穗信 ...

因为冰菓系列的谜题确实比小市民系列强
愚者的片尾和库德莉夫卡排序，这两本小市民差得远，冰菓远峰放晴之类的篇章，立意也远高于小市民
小市民的看点应该就是这两个扭曲的犯罪份子，不过说实话我觉得也不如折棒四人组互相之间的关系有意思
相比之下，我觉得图书馆二人组更好看

—— 来自 S1Fun

shamal0324

ninokagami 发表于 2024-7-15 15:23
可能你不喜欢太甜太腻？偏好一点点酸味？
推荐尝试柠檬酸奶戚风

其实是因为只有芝士蛋糕比较硬，不容易变形，在冰箱里能放得比较长啦。其他蛋糕放一两天就软塌塌了，芝士蛋糕放一周都可以

美国这边每个超市都有那种大圆盘型的cheese cake，已经切好12份，价格也差不多是1份1刀，放冰箱里吃一周多，比较划算

Chiffon是吗，我下次试试

赫芙斗

黑白魔炮使 发表于 2024-7-15 04:55
第二集的谜题其实也没什么意思，一开始说起不开灶热牛奶无非就是容易想到微波炉，然后再想到带着纸盒一起加 ...

结合姐姐对小鸠“变得成熟了”的评价，大概是为了体现建吾没有成长这一点（）负责这集演出的武内也有提到“想象小孩吃冰淇淋”的印象。

—— 来自 vivo V2199A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

赫芙斗

还说受到尾石在化物语和伤物语里做法的影响，稍微意识一下尾石做的是猎奇画面好不好XD

—— 来自 vivo V2199A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

57042711

这第二集是在变魔术吗
还挺有趣的…

—— 来自 HUAWEI SEA-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

斯特拉斯堡的雪

Mitiru 发表于 2024-7-16 00:15
“小佐内同学穿水手服的时候很没有存在感，很符合「阴沉」、「不起眼」、「死气沉沉」这些形容词，但她今天 ...

我也想吐槽这点，小说时脑补这一套还挺好看的，动画这套贴了个“懒散”吧……现在担心拉面店那一套比较酷的风格要怎么搭

Mitiru

斯特拉斯堡的雪 发表于 2024-7-16 10:13
我也想吐槽这点，小说时脑补这一套还挺好看的，动画这套贴了个“懒散”吧……现在担心拉面店那一套比较酷 ...

周围路人都比事实富婆小佐内同学会穿搭

Mitiru

编辑，有替换字

Mitiru

原来米泽在6月份的访谈已经给“小市民”这三个字下了定论了
翻译来自：https://www.douban.com/note/862902186/
访谈原文：https://digital.asahi.com/articles/ASS5X2CCBS5XUCVL043M.html

——甜点的名字是致敬《毒巧克力命案》。那么，“小市民”这个关键词是从哪里来的呢？

米泽：虽然这个系列是关于“前名侦探”的故事，但那只是推理小说的背景。同时我也考虑作为青春小说，或成长小说，要怎样设计故事情节。两位主角认为自己有特别才能，但正因为如此，他们显得与周围格格不入，并因此引发不幸的事件。随后，他们反省着这些问题，升入了高中。探讨自己是什么样的人，自己能做什么，不能做什么，能做到什么程度……我认为这就是青春小说的主题。两个人反复在“妄自菲薄”和“好高骛远”的过程中挣扎，这时他们的愚蠢和傲慢，以及那种迫切的心情，正好可以用“小市民”这个词来表现。
——“小市民”系列这个称呼是从第2作《夏期限定热带圣代事件》（2006年）开始的吗？

米泽：并非如此。出版社给这个系列冠名“小市民”，是从这次的《冬》开始的，在此之前从未用过。
——但是wiki百科上很早就有“小市民系列”这个条目了吧。

米泽：我有在写自己的博客，需要给不同的作品系列打上标签。“古典部”也时这样的一个标签，所以我采用了同样为三个字的“小市民”作为这个系列的标签。于是，这个标签就渐渐地被读者认作了系列名称。
—— “小市民”这个名称是某一天突然想到的吗？

米泽：是的。两个人还不能准确评价自己，他们希望和同学们交朋友，从而构筑起普通的关系。这时，他们选择了“小市民”来表达“普通”。在这种想法中，虽然说想成为普通人，但心里却有一种“我们与众不同”的骄傲感。
——有点居高临下的感觉？

米泽：我正是想传达这种微妙的感觉。在写《春》时，“小市民”已经变成很少在市井中使用的“古语”，并没有被世间滥用，感觉也挺好的。

——从《夏》开始，推理结构变得更加复杂，同时青春小说的苦涩一面也愈发凸显。从故事中期开始，小佐内被绑架，情节趋向高潮。相比于《春》和《夏》，您在创作意图和目标上有什么变化吗？

米泽：刚才你提到“居高临下”这个说法，其实他们使用“小市民”这个词时，确实带有某种愚蠢和傲慢的意味。或许有些言过其实，但“报应”会降临到他们身上，他们必须直面自己曾经做过的事情。过去发生的事无法完全抹去，而那些事情也会阴魂不散地追逐至今。所以我必须要明确的写出来：这些事件对他们而言绝非身外之事，他们正身处其中。

kalamazoo

你索21：9手机画面全屏可以用Amazon prime开放大看。

schneehertz

刚看完冬的终篇，有点点甜，小佐内最后的话好撩人啊

—— 来自 鹅球 v3.0.86-alpha

ninokagami

这一集动画加的剧情里两个人也都挺装的
小鸠直到进门打完招呼在最后一刻才极限想起来要把蛋糕递给健吾装装样子，当然小佐内也不是什么纯良，要不是想吃圣马可估计也不会提议买见面礼
健吾起码还能看穿小鸠不是那种会多给姐姐买一块蛋糕的乖乖牌，姐姐就属于完全被蒙在鼓里了：他人还挺好的类
有一说一这一块儿系构和脚本对两个人的性格抓的真挺准的，小鸠对推理解谜之外的事真是漠不关心，小佐内那边则有做事喜欢不留痕迹隐藏真实目的的趋向性

fuochai

不喜欢看推理 冰菓的推理一个也没记住
就是来看女主的 总觉得很色
听说后面有大的 看看能有多大

moras2694

日常推理不死人的，没多大，不如柯南