10年内Ai真的的进化到干到很多人的工作吗

bdangel

ww279620040 发表于 2023-11-14 12:21
我觉得你们都设想生产力极大发展，物质极大丰富了，却怎么还是抱着皇帝的金扁担的思维？？

生产力都极大发 ...

因为 按需分配 只考虑了物资
社会要发展光有无限的物资是不够的，还要有奋斗的精神，光躺平的社会能维持多久？

所以就算物资无限，也需要配合着政策来发放，保持人的奋斗精神
而不是无脑送

宏.

TNN 发表于 2023-11-14 12:46
可神经网络确实有参考人脑的结构，不然也不会起这个名字了不过彻底否定模仿也行，至少小鬼再也没 ...

反正谈这个也不影响结论，哪怕你觉得先有有机的神经网络，才能有电子的神经网络，也不能证明电子的就弱于有机的是不是

TNN

宏. 发表于 2023-11-14 12:53
反正谈这个也不影响结论，哪怕你觉得先有有机的神经网络，才能有电子的神经网络，也不能证明电子的就弱于 ...

有先后就行确实不能证明，不过也不妨碍我驳倒最初的《弱AI和强AI之间到底有没有原理上的分隔，目前看大概率是没有》就是了，正确答案是目前看谁也不知道。

bdangel

ww279620040 发表于 2023-11-14 13:07
如果不是无脑送的话，那不还是通过物质激励来驱动人劳动？

无脑送之后人真就会躺平

看看历史上，那些富人过的不就是无限物资供应的生活吗
他们一辈子就是天天做自己感兴趣的事，但是有几个主动为社会的进步而奋斗的？
大部分仍然是躺平纯享受

其结果就是在几千年里，人类的发展极其缓慢
而最近一两百年，人类发展速度加速的重要原因之一，就是有足够的多人参与之中

所以，为了维持人类的进步速度，让人像以前富人那样 “自由” 得生活 是不行的
光靠个人自觉，对当今社会来说，那带来的进步是不够的

只有通过政策，保证个人生存的前提下，尽可能激励所有人的奋斗，才是最合适的路子

莱

猫屎盆子 发表于 2023-11-12 17:42
扶持全世界前万分之一的头部家庭就够维持消费市场了，剩下99.99%的人就用机器人全部消灭 ...

哈？那有钱人最重要的需求——优越感怎么满足？

bdangel

ww279620040 发表于 2023-11-14 13:56
之前没有足够多的人参与其中，不正式因为大部分人都被困于生活，食不果腹么？
现在参与的人比之前多了 ...

按需求分配用来保障生活没问题，我认为这也是必须的
问题在于之后

如果社会不主动去引导，根据历史经验，大部分人就会沉迷于福利，躺平纯享受

做科研要筹经费来源，创业要担心失败破产
但是正是因为有这些难点的存在，一个人才会小心得一步步走，持续性的努力，并通过解决这些问题获得成功感，并最终获得成功

如果直接免费分配物资，那他们就无法从过程中获得任何成功感，有问题就直接换，最后连耐心都会失去，更不可能达到最终的目的

宏.

TNN 发表于 2023-11-14 13:00
有先后就行确实不能证明，不过也不妨碍我驳倒最初的《弱AI和强AI之间到底有没有原理上的分隔，目 ...

未来本来就是未知的，你证明了什么？什么也没证明啊

TNN

宏. 发表于 2023-11-14 14:38
未来本来就是未知的，你证明了什么？什么也没证明啊

当然是证明某位曾经牛逼哄哄现在变诚实的预言家之典《目前看大概率是没有》确实变成了《目前看是未知的》

宏.

TNN 发表于 2023-11-14 15:10
当然是证明某位曾经牛逼哄哄现在变诚实的预言家之典《目前看大概率是没有》确实变成了《目前看是未知的》 ...

你对“大概率”和“未知”这两个词有错误的不相容认知那确实是你的问题

许我向你看

bdangel 发表于 2023-11-14 10:28
无论AI如何优秀，是否成为新的物种，人类也不会因为有AI就愿意自灭了

你仍然要考虑如何完成人类的需求， ...

灭你又不需要你愿意

我只想办法站在赢家那边,不考虑人类

CrayS1

感觉能让百度消失， 真tm难用，不如直接问ai靠谱。

ybfelix

莱 发表于 2023-11-14 14:04
哈？那有钱人最重要的需求——优越感怎么满足？

AI给啊。具体怎么给以我的脑子想不出来，但都超级AI了，这种小问题想必也能想出解决方案吧

TNN

宏. 发表于 2023-11-14 15:16
你对“大概率”和“未知”这两个词有错误的不相容认知那确实是你的问题 ...

当然不相容了，因为估计出概率是一种已知，更何况你也没拿出支持大概率的证据，举例全用科幻小说，目前的大数据模型和终结者有一毛钱的关系吗？

GMJ

bdangel 发表于 2023-11-12 17:41
能，但是AI是不会消费的，要是全AI做了，那谁来消费

----发送自 HUAWEI RVL-AL09,Android 9 ...

最开始可以花钱购买认一个ai，之后这个ai赚的钱都算是你赚的，你去消费。当然也可以存起来买更厉害的ai赚更多的钱，

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

bdangel

ybfelix 发表于 2023-11-14 17:30
AI给啊。具体怎么给以我的脑子想不出来，但都超级AI了，这种小问题想必也能想出解决方案吧 ...

不要把希望放在别人身上，

在依靠别人之前 先保证你自己有相应的方案，要是AI搞不出来方案至少还有自己保底

bdangel

GMJ 发表于 2023-11-14 17:55
最开始可以花钱购买认一个ai，之后这个ai赚的钱都算是你赚的，你去消费。当然也可以存起来买更厉害的ai赚 ...

那么接下来，人会做什么？躺平等钱，全社会都躺平的话，后果会是什么样的

看看历史，那些富人过的就是不缺钱的自由生活，也没见他们对人类的发展有什么贡献
结果就是一两千年内 人类都没什么进步

而自己赚钱消费，能让人持续奋斗；买AI 没这个效果

许我向你看

bdangel 发表于 2023-11-14 18:40
那么接下来，人会做什么？躺平等钱，全社会都躺平的话，后果会是什么样的

看看历史，那些富人过的就是不 ...

是 有能力个体 基于自己的需求 用 各种口号手段 诱导强迫其他个体 去工作,
你所说的消费只是局部时空的手段之一而已,不是必然需要的

以后这个 有能力个体 是AI, 只是它不再需要人类,
躺平是没的躺平的,人类最后的工作是当燃料

nanonya2

“富人最重要的需求是优越感”这个预设出现很多次了，但真的严谨吗？

bdangel

nanonya2 发表于 2023-11-14 19:38
“富人最重要的需求是优越感”这个预设出现很多次了，但真的严谨吗？

这是从人类5000年历史中得出的经验，
也许有一些富人不需要这个，但是从整体上看只是极少数，算不得普遍情况

aaabbbccc__

一个问题能出好几个答案 能不能不知道 障是肯定了

aaabbbccc__

蛋白质那个 ai就是受过教育的猜 还是要验证才知道具体怎么样

bdangel

许我向你看 发表于 2023-11-14 19:26
是 有能力个体 基于自己的需求 用 各种口号手段 诱导强迫其他个体 去工作,
你所说的消费只是局部时空的手 ...

在我的方案里 并不会是 诱导强迫

社会 会给出福利，就算你不工作也会养着，但会 剥夺你出门的权力
要出门就需要奋斗、工作，无论是自己创业还是给别人打工都行，国家也会提供保底的简单工作
你不想工作，只需要待家里，国家也会养着

如果你不想交易，也能走出国家去建立自己的国度，创建自己的社会架构

这样，双方的需求都能得到满足，同时双方都付出了一些东西，
这是一个完美的交易方案，不存在强迫的部分

许我向你看

bdangel 发表于 2023-11-14 19:53
在我的方案里 并不会是 诱导强迫

社会 会给出福利，就算你不工作也会养着，但会 剥夺你出门的权力

首先你的方案就是 诱导强迫
然后不是在和你谈方案,而是在谈你的方案前提就不存在
社会 不需要人类工作,也不会养人类

许我向你看

bdangel 发表于 2023-11-14 19:49
这是从人类5000年历史中得出的经验，
也许有一些富人不需要这个，但是从整体上看只是极少数，算不得普遍 ...

宇宙一百亿年的历史,也对未来十年没有意义
世界运行的模式总是在升级的
一个版本一个玩法

你总是基于 大量不成立的假设 想强行活在过去
皮之不存毛将焉附

宏.

TNN 发表于 2023-11-14 17:48
当然不相容了，因为估计出概率是一种已知，更何况你也没拿出支持大概率的证据，举例全用科幻小说 ...

好了，不用再说了，我知道你没上过统计学课程了，没听说过什么叫贝叶斯推断

bdangel

许我向你看 发表于 2023-11-14 19:58
宇宙一百亿年的历史,也对未来十年没有意义
世界运行的模式总是在升级的
一个版本一个玩法

现实不是游戏，我们看不到未来，看不到科技树
更不可能预知玩法，
你所期望的看清未来再做决定的方法是行不通的

我们唯一能做的是基于过去的经验，预测未来
至于我们的选择是否正确，那需要未来变成现实的时候才能知道

许我向你看

bdangel 发表于 2023-11-14 20:32
现实不是游戏，我们看不到未来，看不到科技树
更不可能预知玩法，
你所期望的看清未来再做决定的方法是行 ...

你们的选择没有意义,未来做决定的不会是你们
宇宙永远属于 可动用能量最高的一些个体,他们不会留下不需要的东西
未来和现在的区别是 未来统治者 不需要 自然人士兵和他们的亲友

洞庭湖

bdangel 发表于 2023-11-14 19:49
这是从人类5000年历史中得出的经验，
也许有一些富人不需要这个，但是从整体上看只是极少数，算不得普遍 ...

人真正需要的是情感支持，优越感只是来源比较容易的渠道之一。

十六夜鬼月

宏. 发表于 2023-11-14 11:04
你为什么产生了“人类试图模仿这种智能的产物被称为人工智能”这种错觉？还是上面终结者的例子，如果哪天 ...

你为什么产生了“人类试图模仿这种智能的产物被称为人工智能”这种错觉？

不是我产生了什么错觉，我只是在复述历史罢了。人工智能的历史就是这样的，最开始追求人工智能的那批人就是以生物智能为目标，标杆，不然为什么会出现图灵测速这种东西？

还是上面终结者的例子，如果哪天有人造出了具有自我增殖、自我改进、具有消灭人类这种目的性的智能，哪怕这种智能结构根本和任何动物智能的形态不一样，也不影响其能动性，认为人除了动物智能之外的智能就不能具备能动性这显然是毫无根据的。

“具有自我增殖、自我改进、具有消灭人类这种目”，不论你给这类机器加多少定义，首先一个最基本的问题：它是否具备直接接受，处理，反馈自然界中存在的模拟信号的功能？如果具备，很好，那它和生物大脑一样，都是以处理模拟信号为基本核心的信息处理机制，它俩基本原理是一样的。如果不能，还是像现阶段大模型，深度学习这类，那它就根本不具备你所说的能力，因为它无法处理，甚至无法接受预设范围之外的任何信息，它仅仅只能作为某一领域很好用的工具而已。
什么叫无法处理预设范围外的信息？举个例子，李世石如何才能战胜阿法狗？很简单，拔了它的电源就行了。

exgloris

不需要十年，现在ai已经让一大批人被裁了

Corruptwing

bdangel 发表于 2023-11-14 13:38
无脑送之后人真就会躺平

看看历史上，那些富人过的不就是无限物资供应的生活吗

如果到了那么一天，机器干活比人快，又比人聪明，还比人情商高，干啥都利索，人类还奋斗个鬼，奋斗给社会添乱么？

TNN

宏. 发表于 2023-11-14 20:25
好了，不用再说了，我知道你没上过统计学课程了，没听说过什么叫贝叶斯推断 ...

报菜名式辩论和小时代罗列奢饰品品牌一样low哦大数据模型和终结者之间的关系在哪里？

说句实话这楼搁这bbbb汴京这么多，重点不在机器觉醒而在分配问题，是因为现在的ai有这么多争议不在于其可能成为agi或者终结者（否则富人阶层也会旋灭）而在于其是非常好用的掠夺工具，仅此而已。前几天close ai发布会吃相难看，别人摸索盈利模式他们转手收割，大数据模型如果真的有agi的潜力至于把这些边边角角的韭菜全割光么。

bdangel

Corruptwing 发表于 2023-11-15 02:48
如果到了那么一天，机器干活比人快，又比人聪明，还比人情商高，干啥都利索，人类还奋斗个鬼，奋斗给社会 ...

看远点，天灾来了怎么办，在没有AI的情况下人类怎么办，等死还是等AI自动从地里长出来？