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楼主: 豚厨二象性

[读书] 看了《天龙八部》,少林寺七十二绝技这个设定太奇怪了

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发表于 2023-9-5 19:48 | 显示全部楼层
死神狙击手 发表于 2023-9-5 19:47
石破天最后不就是震破石壁了么

是2个岛主和石破天三个人的拳风余波啊
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发表于 2023-9-5 19:49 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-5 19:49 | 显示全部楼层
死神狙击手 发表于 2023-9-5 19:38
有办法啊,直接打那个普通人。

但是这是在混战里,面对一个一直克他武功,神妙招式层出不穷的令狐冲,这 ...

你觉得可以直接打那个普通人,令狐冲、封不平表示没办法,不知道该怎么办
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发表于 2023-9-5 19:50 | 显示全部楼层
hcb77 发表于 2023-9-5 19:47
是是是,网友大战群雄,用原文还截掉一段,笑死个人

你觉得我哪里漏了可以贴出来反驳,做不到的话你就是小丑
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发表于 2023-9-5 19:50 | 显示全部楼层
gpx234mqx 发表于 2023-9-5 19:48
是2个岛主和石破天三个人的拳风余波啊

这不就是劈空掌了么…
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发表于 2023-9-5 19:50 | 显示全部楼层
myarms 发表于 2023-9-5 19:38
您的说法我同意,我说的一种情况是,令狐冲可能内功和对面相当,但对面速度远胜于令狐冲,快得令狐冲可能 ...

这不就是东方不败么,令狐冲单挑确实打不过东方不败啊,独孤九剑又不是说练了就真的无敌。
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发表于 2023-9-5 19:51 | 显示全部楼层
kodachi 发表于 2023-9-5 19:48
如果令狐冲从小到大天天跟人切磋,见识过天下绝大部分武功,学会独孤九剑就很合理,因为基础已经打好了, ...

你确定吗?
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发表于 2023-9-5 19:51 | 显示全部楼层
hcb77 发表于 2023-9-5 19:43
如果徒手和兵击的话实际上有,缩小控制半径就行
换句话说就是不要把拳头和武器伸太出去,你速度没 ...

按笑傲江湖里面东方不败的速度,你的反应速度可能只是刚打算抬手,他或她已经绕到你身后,把你一针刺倒了
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发表于 2023-9-5 19:53 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-5 19:53 | 显示全部楼层
myarms 发表于 2023-9-5 19:51
按笑傲江湖里面东方不败的速度,你的反应速度可能只是刚打算抬手,他或她已经绕到你身后,把你一针刺倒了 ...

是啊,所以呢。
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发表于 2023-9-5 19:55 | 显示全部楼层
hcb77 发表于 2023-9-5 19:40
‘破招’二字,便谈不上了。只是不曾学过武功之人,虽无招式,却会给人轻而易举地打倒。真正上乘的剑术, ...

这明显是金庸也觉得不对打的补丁呀
实际效果就是只有主角的乱刺威力无比,一用出来就没人能应付。但为什么无法应付,就说不清了,只能归结于对面迂腐,然后夸两句令狐大侠剑法精妙。
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发表于 2023-9-5 19:56 | 显示全部楼层
hcb77 发表于 2023-9-5 19:53
15 18楼
破招’二字,便谈不上了。只是不曾学过武功之人,虽无招式,却会给人轻而易举地打倒。真正上乘 ...

所以我问了,令狐冲不能使用内力增加力量和速度,那么力量和速度跟普通人没区别,随手乱刺,剑宗第一人封不平凭什么不能轻易打倒他?

令狐冲本人也对风清扬说了,不是招数的随手一刺,我不知道怎么应付!

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发表于 2023-9-5 19:57 | 显示全部楼层
翔宇之剑 发表于 2023-9-5 19:50
这不就是东方不败么,令狐冲单挑确实打不过东方不败啊,独孤九剑又不是说练了就真的无敌。 ...

您说的对,我意思是,回到独孤九剑的逻辑这件事上,独孤九剑里面的确有很多符合笑傲江湖这本书设定的武学逻辑,例如无招胜有招那些,但破箭式这件事,还有修炼葵花宝典后东方不败的武功表现上,就有一个独孤九剑大部分逻辑不适用的地方,你足够快,就可以解决问题,招式是什么就不重要了
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发表于 2023-9-5 19:58 | 显示全部楼层
教皇粉星拳 发表于 2023-9-5 16:52
风清扬又道:“单以武学而论,这些魔教长老们也不能说真正已窥上乘武学之门。他们不懂得,招数是死的,发 ...

武学宗师马保国不也打不过搏击吗很合理
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发表于 2023-9-5 19:58 | 显示全部楼层
bourier 发表于 2023-9-5 19:55
这明显是金庸也觉得不对打的补丁呀
实际效果就是只有主角的乱刺威力无比,一用出来就没人能应付。但为什 ...

第一,风清扬也用过,然后令狐冲也破不了

第二,令狐冲真的乱刺的时候也不多,具体到真的乱刺的次数,也不多

第三,独孤九剑没有具体招式,哪一招有用,哪一招没用,一堆针锋相对的招里混一两个乱刺,能破吗。
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发表于 2023-9-5 20:00 | 显示全部楼层

没有,那位同志用现实中搏击或兵击的原理,去解释怎么破快这件事,我只是说笑傲江湖里面的武功演绎,至少有些不符合兵击原理的地方
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发表于 2023-9-5 20:01 | 显示全部楼层
myarms 发表于 2023-9-5 19:57
您说的对,我意思是,回到独孤九剑的逻辑这件事上,独孤九剑里面的确有很多符合笑傲江湖这本书设定的武学 ...

你在用文字绕人吗?问你真想问的行不。
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发表于 2023-9-5 20:01 | 显示全部楼层
myarms 发表于 2023-9-5 20:00
没有,那位同志用现实中搏击或兵击的原理,去解释怎么破快这件事,我只是说笑傲江湖里面的武功演绎,至少 ...

你觉得这样的发现很厉害吗?下次去发现七龙珠的如何?
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发表于 2023-9-5 20:02 | 显示全部楼层
myarms 发表于 2023-9-5 19:57
您说的对,我意思是,回到独孤九剑的逻辑这件事上,独孤九剑里面的确有很多符合笑傲江湖这本书设定的武学 ...

与其说是独孤九剑的问题,不如说是武侠小说引入内力之后产生的问题,内力到底是什么,为什么在体内流动会增加,为什么在体内流动会实现各种各样的特殊效果等等等等
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发表于 2023-9-5 20:02 | 显示全部楼层
死神狙击手 发表于 2023-9-5 20:01
你在用文字绕人吗?问你真想问的行不。

我那句话,就是我的意思表示了,而且那句话也不是问句吧
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发表于 2023-9-5 20:05 | 显示全部楼层
myarms 发表于 2023-9-5 20:02
我那句话,就是我的意思表示了,而且那句话也不是问句吧

那你在干啥,你那段文字压根就没意思,也没逻辑。
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发表于 2023-9-5 20:08 | 显示全部楼层
myarms 发表于 2023-9-5 20:02
我那句话,就是我的意思表示了,而且那句话也不是问句吧

还有,你真想讨论问题的话,你的逻辑不至于如此的「形而上」
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发表于 2023-9-5 20:09 | 显示全部楼层
翔宇之剑 发表于 2023-9-5 20:02
与其说是独孤九剑的问题,不如说是武侠小说引入内力之后产生的问题,内力到底是什么,为什么在体内流动会 ...

其实对于什么是内功这些事,看武侠小说,我个人是接受这类约定俗成的理论的,
但单纯在笑傲江湖独孤九剑这件事,破箭式这个场景,是让我有些想说的,很单纯就是在于,为何会这样快的问题
我觉得金爷爷在这个场景的设计上,他虽然强调了那是十五个人是慢慢地移动,但他可能还是低估了一瞬间刺瞎十五双眼睛的威力,至少对我来说是这样,以致让我会想,令狐冲能那么快的吗?你换成一对一我可能就不会有什么反应了
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发表于 2023-9-5 20:10 | 显示全部楼层
死神狙击手 发表于 2023-9-5 19:58
第一,风清扬也用过,然后令狐冲也破不了

第二,令狐冲真的乱刺的时候也不多,具体到真的乱刺的次数,也 ...

不能破
重复一遍,我并不觉得九剑有什么问题,有问题的是其他人,或者说整个武林除了少数几个顶尖选手。事实上前面有人说是格斗游戏,我觉得非常精辟了。

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发表于 2023-9-5 20:11 | 显示全部楼层
死神狙击手 发表于 2023-9-5 19:58
第一,风清扬也用过,然后令狐冲也破不了

第二,令狐冲真的乱刺的时候也不多,具体到真的乱刺的次数,也 ...

第一,风清扬教令狐冲,随手一刺,令狐冲表示不知道怎么办,一样的。

第二,对封不平就是明确的乱刺,也没用内力,然后封不平没办法。

第三,独孤九剑真的没有招式?各种破X式是什么?

便又使出“独孤九剑”中的招式,反剑刺出,指向封不平的肚脐。这一招似乎又是同归于尽的拚命打法,但他的反手剑部位奇特,这一剑先刺入敌人肚脐,敌人的兵器才刺到他身上,相距虽不过瞬息之间,这中间毕竟有了先后之差。
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发表于 2023-9-5 20:11 | 显示全部楼层
死神狙击手 发表于 2023-9-5 20:01
你觉得这样的发现很厉害吗?下次去发现七龙珠的如何?

我想讨论笑傲江湖而已,至于会不会讨论七龙珠,坦白说也讨论过吧
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发表于 2023-9-5 20:11 | 显示全部楼层
myarms 发表于 2023-9-5 20:09
其实对于什么是内功这些事,看武侠小说,我个人是接受这类约定俗成的理论的,
但单纯在笑傲江湖独孤九剑 ...

令狐冲当时有专精破暗器的技术,有远超他自身的内力补助,有那十五人不比暗器的速度的条件。这还不够,那还需要什么?
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发表于 2023-9-5 20:12 | 显示全部楼层
死神狙击手 发表于 2023-9-5 20:05
那你在干啥,你那段文字压根就没意思,也没逻辑。

如果那位我回复的同志,是觉得我的话没逻辑,我可以展开再解释的
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发表于 2023-9-5 20:13 | 显示全部楼层
无招胜有招是天下第一愚蠢的说法,所谓的无招就是王八拳,就是看哪里砍哪里,没有变化才是无招
而有招是提前想好对方的可能性,然后提前准备应对之法
而锻炼到极致的一招,不是无招可以相提并论了

金庸为了塑造令狐冲这个懒逼主角,不靠努力不靠名师,就靠心境悟性,就编出来一个破尽天下武功的独孤九剑
只要以用出来,敌人就会自己朝着剑上冲过来,基本上跟鲁鲁修的个geass差不多
之前金庸小说里,随便练一点护体罡气,根本不是没多少内力的剑法可以破防的
剑神卓不凡虽然就是个跑龙套的,但也是练出了半尺长的剑芒,可以穿石而出,才算一号人物
独孤九剑也好意思来碰瓷
笑傲江湖为了阴阳怪气恶隐政,写了半天令狐冲干了多少跟华山派作对的缺德事很多,岳不群除了切鸡鸡到底干了什么坏事倒是完全写不明白
到底怎么就岳不群比田伯光还要坏了。

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发表于 2023-9-5 20:14 | 显示全部楼层
死神狙击手 发表于 2023-9-5 20:08
还有,你真想讨论问题的话,你的逻辑不至于如此的「形而上」

嗯,可能是我水平不够吧,我只能想得出这种讨论问题的方式,我也不知道这是不是形而上,谢谢您提醒哈,我回去研究一下什么才算不上形而上
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发表于 2023-9-5 20:16 | 显示全部楼层
死神狙击手 发表于 2023-9-5 20:11
令狐冲当时有专精破暗器的技术,有远超他自身的内力补助,有那十五人不比暗器的速度的条件。这还不够,那 ...

对我个人来说,怎么解释破箭式的速度这件事的武学逻辑吧
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发表于 2023-9-5 20:20 | 显示全部楼层
教皇粉星拳 发表于 2023-9-5 20:11
第一,风清扬教令狐冲,随手一刺,令狐冲表示不知道怎么办,一样的。

第二,对封不平就是明确的乱刺,也 ...

一:
风清扬:这一招,你怎么破

令狐冲:破不了啊这

风清扬:对啊,你就别破。直接打人。所以说,不要拘泥于招式

说句不好听的,这东西看似复杂,实际点破不值钱。你就是站在巨人的肩膀上,鄙视那些人,如此而已,还自以为了不起。

二:原文就那一段,下一段直接攻封不平眼睛的招式,总该是独孤九剑攻破绽的体现了吧?所以总共次数不多,有何问题?

第三:独孤九剑就是没具体招式,敌方千招万招,就我也有千招万招。
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发表于 2023-9-5 20:21 | 显示全部楼层
berserk28 发表于 2023-9-5 20:13
无招胜有招是天下第一愚蠢的说法,所谓的无招就是王八拳,就是看哪里砍哪里,没有变化才是无招
而有招是提 ...

知道你没看跟风黑了,下一个。
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发表于 2023-9-5 20:23 | 显示全部楼层
bourier 发表于 2023-9-5 20:10
不能破
重复一遍,我并不觉得九剑有什么问题,有问题的是其他人,或者说整个武林除了少数几个顶尖选手。 ...

好,其他人。其他人…

其他人,还是除了顶尖高手的其他人,那有什么好说的??独孤九剑是上乘武学,其他人,除了顶尖高手的其他人压根就接触不到。
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发表于 2023-9-5 20:26 | 显示全部楼层
myarms 发表于 2023-9-5 20:16
对我个人来说,怎么解释破箭式的速度这件事的武学逻辑吧

速度?速度光令狐冲的内力就可以解释。
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发表于 2023-9-5 20:32 | 显示全部楼层
死神狙击手 发表于 2023-9-5 20:20
一:
风清扬:这一招,你怎么破

第一,直接打人最简单,华山大弟子不知道,师父也不教(这需要教?)

遇到乱刺一气,这些高手就不知道怎么做。

嗯,果然金庸世界全员弱智。

第二,所以封不平怎么没打倒乱刺的令狐冲?

第三,就是王八拳呗,只要乱刺,当然千变万化。

反正这是格斗游戏,别人都只有固定几个动作,独孤九剑就是可以随便凹动作啦,当然赢。
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发表于 2023-9-5 20:33 | 显示全部楼层
死神狙击手 发表于 2023-9-5 20:26
速度?速度光令狐冲的内力就可以解释。

有使用内功的描述,的确是可以,加一些“体内的内功被瞬间激发”“内功被抽空一半”这类的字句,我个人是可以接受的
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发表于 2023-9-5 20:34 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-5 20:35 | 显示全部楼层
死神狙击手 发表于 2023-9-5 20:23
好,其他人。其他人…

其他人,还是除了顶尖高手的其他人,那有什么好说的??独孤九剑是上乘武学,其他 ...

上层武学,就是乱刺,这样别人就不知道怎么办了
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发表于 2023-9-5 20:39 | 显示全部楼层
教皇粉星拳 发表于 2023-9-5 20:35
上层武学,就是乱刺,这样别人就不知道怎么办了

如果按照所有出了手的人的对比来看,以东方不败的描述,笑傲江湖最基本武学原理其实还是唯快不破
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