看了《天龙八部》，少林寺七十二绝技这个设定太奇怪了

翔宇之剑

myarms 发表于 2023-9-5 18:56
我的意思其实不是这样，您可以看看我回复您的帖子

再回到内功心法招式上来，金庸小说里有的武功三个都有，既能战斗又能涨内力，比如混元掌；大部分内功本身也附带心法，这也是内力属性的由来；大部分招式也有相应的心法，这就是少林七十二绝技为啥会有冲突的原因；当然也有纯心法既不包括内功也不包括招式，比如斗转星移和乾坤大挪移；还有纯招式的武功，这就是大部分外功。

教皇粉星拳

翔宇之剑 发表于 2023-9-5 18:01
破庙十五人的时候，令狐冲是用了内力的，令狐冲不动用内力的时候，和风不平打了半天都没犯病，结果一剑刺 ...

再拆三十余招后，令狐冲发觉自己倘若随手乱使一剑，对方往往难以抵挡，手忙脚乱；但如在剑招中用上了本门华山派剑法，或是后洞石壁上所刻的嵩山、衡山、泰山等派剑法，封不平却乘势反击，将自己剑招破去。

随手乱刺，剑宗第一人就不知道怎么办。

也别说是因为独孤九剑哦，因为下一个回合还有：

这一剑不属于任何招数，甚至也不是独孤九剑中“破剑式”的剑法，出剑全然无力，但剑尖歪斜，连自己也不知指向何方。封不平一呆，心想：“这是甚么招式？”一时不知如何拆解才好，只得舞剑护住了上盘。

明着说了不属于独孤九剑，就是乱刺，然后封不平就没办法了。

之前风清扬也是，随手一刺，华山大弟子令狐冲说不知道该怎么办。

整本书都透着弱智。

死神狙击手

hcb77 发表于 2023-9-5 19:12
这个看情况吧，金庸世界武学退化到不能内力外放和力量增幅，内功派就没啥用了 ...

就算是侠客行，那也不是内力就决定一切的啊。

石破天初遇张三李四，内力固然不是张三李四可比，但是一出手张三李四就能杀了他

gpx234mqx

那么我有个朴实的问题

一剑刺瞎30只眼珠的说法是何时出来的呢？

明明是30剑嘛，不过如此

令狐冲这一式本未练熟，但刺人缓缓移近的眼珠，毕竟远较击打纷飞急射的暗器为易，刺出三十剑，三十剑便刺中了三十只眼睛。

这是百裂刺的打法啊

wyqjlol

其他武功是健身房练的死劲 独孤九剑是松活弹抖劲 那区别 可大着哩

死神狙击手

教皇粉星拳 发表于 2023-9-5 19:13
再拆三十余招后，令狐冲发觉自己倘若随手乱使一剑，对方往往难以抵挡，手忙脚乱；但如在剑招中用上了本门 ...

　风清扬道：“要切肉，总得有肉可切；要斩柴，总得有柴可斩；敌人要破你剑招，你须得有剑招给人家来破才成。一个从未学过武功的常人，拿了剑乱挥乱舞，你见闻再博，也猜不到他下一剑要刺向哪里，砍向何处。就算是剑术至精之人，也破不了他的招式，只因并无招式，‘破招’二字，便谈不上了。只是不曾学过武功之人，虽无招式，却会给人轻而易举的打倒。真正上乘的剑术，则是能制人而决不能为人所制。”他拾起地下的一根死人腿骨，随手以一端对着令狐冲，道：“你如何破我这一招？”

这一剑歪歪斜斜，显然全无力气，更加不成章法，天下剑法中决不能有这么一招。丹青生愕然道：“那算甚么？”他既知令狐冲是华山派的，心中一直在思忖华山派的诸路剑法，岂知这一剑之出，浑不是这么一回事，非但不是华山派剑法，甚至不是剑法。

　　令狐冲跟风清扬学剑，除了学得古今独步的“独孤九剑”之外，更领悟到了“以无招胜有招”这剑学中的精义。这要旨和“独孤九剑”相辅相成，“独孤九剑”精微奥妙，达于极点，但毕竟一招一式，尚有迹可寻，待得再将“以无招胜有招”的剑理加入运用，那就更加的空灵飘忽，令人无从捉摸。是以令狐冲一剑刺出，丹青生心中一怔，立觉倘若出剑挡架，实不知该当如何挡，如何架，只得退了两步相避。

翔宇之剑

教皇粉星拳 发表于 2023-9-5 19:13
再拆三十余招后，令狐冲发觉自己倘若随手乱使一剑，对方往往难以抵挡，手忙脚乱；但如在剑招中用上了本门 ...

封不平这时候乱了啊，自己一开始每一招都被对面破了，陷入了思维误区，后来对方随手一招都得想想有什么深意。

死神狙击手

gpx234mqx 发表于 2023-9-5 19:16
那么我有个朴实的问题

一剑刺瞎30只眼珠的说法是何时出来的呢？

想黑的人传出来的

蒙的就是你这种没看过书的。

myarms

翔宇之剑 发表于 2023-9-5 19:04
你搞错了一点，金庸小说里武功其实是三个维度，内功、心法和招式。内功是修炼内力的，心法是使用内力产生 ...

好的，我乐意接受您的解释方式。
那就用您关于内功、心法、和招式的解释好了，
基于您的解释，破箭式是包含了一种心法和招式结合的武学，
那问题来了，如果这种心法加速的武学的确是管用的，无论对面那十五人是怎么配合令狐冲，但令狐冲出剑的速度是快得惊人这个没问题吧？
那如果令狐冲一瞬间能出三十剑的速度准度，只是去刺一剑去杀人，那我是不是可以理解为令狐冲有一门可以基于他任何状态瞬杀对手的武功？
我先不讨论令狐冲已经有这门瞬杀对手的武功，还需不需要再练独孤九剑其他招式的原理，但至少有一点就是，这时候独孤九剑强的基础机制，已经不是单纯是独孤九剑对于如何破解对方招式的武学拆解原理了，而且还包含了通过心法足够快的这个基础了
从这个角度上来说，是不是无招胜有招的问题，其实就不是那种重要了，我够快就能用任何一招捅死你，像是辟邪剑法，那独孤九剑的在笑傲江湖中的武学逻辑，是不是还成立呢？

死神狙击手

myarms 发表于 2023-9-5 19:18
好的，我乐意接受您的解释方式。
那就用您关于内功、心法、和招式的解释好了，
基于您的解释，破箭式是包 ...

你是不是太基于想黑了，都不讲逻辑了？

语句里面的【任何状态】这个大坑，你是不是太明晃晃了？你想给人挖陷阱也不要这么粗糙啊

教皇粉星拳

死神狙击手 发表于 2023-9-5 19:17

你引用的根本没能否认我的质疑，无招胜有招，结果金庸的意思是乱刺就行了，而且打封不平是明确没内力的，然后剑宗第一人没办法。

弱智的描写。

无招胜有招听着很唬人，结果金庸指的是乱刺一气。

myarms

死神狙击手 发表于 2023-9-5 19:09
没有。实际上令狐冲刚学打田伯光、打东方不败、打岳不群的时候都是跟不上的。

打岳不群的时候就把独孤九 ...

这个跟不上，我觉得是有程度之分的，对东方不败那是真的跟不上，对其他人，因为速度没这么快，令狐冲可能还能根据独孤九剑某种预测原理去做预判
我觉得可以这样说，如果是令狐冲单独面对东方不败，令狐冲的独孤九剑，是打不过东方不败的，这个没问题吧？
那是否说明，只要其他武功足够快，快得使用独孤九剑的人反应不过来，就的确能无视独孤九剑的武功原理？

死神狙击手

教皇粉星拳 发表于 2023-9-5 19:22
你引用的根本没能否认我的质疑，无招胜有招，结果金庸的意思是乱刺就行了，而且打封不平是明确没内力的， ...

只是不曾学过武功之人，虽无招式，却会给人轻而易举的打倒。

这是佛学的体现

第一重：看山是山 ——不懂武功，无招式
第二重：看山不是山——有了武功，有招式
第三重：看山还是山——有武功，无招式

翔宇之剑

myarms 发表于 2023-9-5 19:18
好的，我乐意接受您的解释方式。
那就用您关于内功、心法、和招式的解释好了，
基于您的解释，破箭式是包 ...

独孤九剑无招胜有招等等等等，是和跟自己内力速度旗鼓相当或者不如对面的人打的时候用的，打不如自己的，我内力比你高，速度比你快，还无招胜有招后发先至不是有病么。

死神狙击手

myarms 发表于 2023-9-5 19:24
这个跟不上，我觉得是有程度之分的，对东方不败那是真的跟不上，对其他人，因为速度没这么快，令狐冲可能 ...

什么叫无视【武功原理】。原理本就不可视，何来无视？

教皇粉星拳

翔宇之剑 发表于 2023-9-5 19:18
封不平这时候乱了啊，自己一开始每一招都被对面破了，陷入了思维误区，后来对方随手一招都得想想有什么深 ...

令狐冲自己对风清扬说，对方随手一刺，我不知道该怎么做

死神狙击手

教皇粉星拳 发表于 2023-9-5 19:26
令狐冲自己对风清扬说，对方随手一刺，我不知道该怎么做

不然呐？对方朝天一剑，你还要专门去破那剑不成

教皇粉星拳

死神狙击手 发表于 2023-9-5 19:25
只是不曾学过武功之人，虽无招式，却会给人轻而易举的打倒。

这是佛学的体现

那么令狐冲不能靠内力增加速度和力量的情况下，跟普通人有什么区别？乱刺一气凭什么不会被打倒？

除非是金庸笔下所谓高手全是弱鸡

死神狙击手

hcb77 发表于 2023-9-5 19:27
这会三个人的内力外放都达不到天龙这种劈空掌能让一流高手发招困难的地步吧
只是拳脚有劲风而已
...

劈空掌是桃花岛的武功，天龙里谁用过了。

myarms

死神狙击手 发表于 2023-9-5 19:20
你是不是太基于想黑了，都不讲逻辑了？

语句里面的【任何状态】这个大坑，你是不是太明晃晃了？你想给人 ...

我其实没有这个意思，我只是基于那同志心法这个说法去做的假设，因为令狐冲在面对十五人的时候，我觉得他的状态其实是很差的，至少内功可能是不能动用的，而那位同志心法这个说法，我觉得挺有可取的地方
不过如果让您误会了，虽然我只是回复其他网友，我还是向您道歉吧，我不知道是基于什么误会，让您心情不好，非常抱歉哈

死神狙击手

myarms 发表于 2023-9-5 19:28
我其实没有这个意思，我只是基于那同志心法这个说法去做的假设，因为令狐冲在面对十五人的时候，我觉得他 ...

我再说一次。令狐冲用破箭式的时候，他身上的内力是爆表的。

死神狙击手

教皇粉星拳 发表于 2023-9-5 19:28
那么令狐冲不能靠内力增加速度和力量的情况下，跟普通人有什么区别？乱刺一气凭什么不会被打倒？

除非是 ...

他当然被打倒了啊。洛阳城被小混混打倒了不是么。

教皇粉星拳

死神狙击手 发表于 2023-9-5 19:26
不然呐？对方朝天一剑，你还要专门去破那剑不成

对方朝天一剑，我确实没必要专门去砍他的剑，直接刺死他就行。

然后令狐冲乱刺一气，剑宗第一人封不平没办法。

bourier

hcb77 发表于 2023-9-5 19:20
静态不可破吧，招式一般认为是A到B的一个过程

一个从未学过武功的常人，拿了剑乱挥乱舞，你见闻再博，也猜不到他下一剑要刺向哪里，砍向何处。就算是剑术至精之人，也破不了他的招式，只因并无招式，‘破招’二字，便谈不上了。只是不曾学过武功之人，虽无招式
，却会给人轻而易举的打倒。真正上乘的剑术，则是能制人而决不能为人所制。”他拾起地下的一根死人腿骨，随手以一端对着令狐冲，道：“你如何破我这一招？”
令狐冲不知他这一下是甚么招式，一怔之下，便道：“这不是招式，因此破解不得。

这哪是静态动作的问题。把这当主角成长的重大理论突破，就说明整个武林大部分武功，都接近猜拳游戏，而不是格斗搏杀了。所以才说整个武林都垫给令狐大侠和独孤九剑了

myarms

死神狙击手 发表于 2023-9-5 19:26
什么叫无视【武功原理】。原理本就不可视，何来无视？

嗯，那我换一种说法把，那就是足够快，就可以让独孤九剑的武学原理，也有难以应付或解决的情况？
这个说法您会不会觉得合适一些？

Cortana

你们就那么确信金庸有在乎过武功设定这种东西？要我说，金书里最无关紧要的就是这个了，出bug才正常

—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

死神狙击手

教皇粉星拳 发表于 2023-9-5 19:30
对方朝天一剑，我确实没必要专门去砍他的剑，直接刺死他就行。

然后令狐冲乱刺一气，剑宗第一人封不平没 ...

上面那位不是已经回你了吗，封不平的水平还是在破招层次，用已知的武功他都能对付。混战中用他完全不懂的东西他就慌乱了。

教皇粉星拳

hcb77 发表于 2023-9-5 19:30
这么说吧，mma以前也觉得倒地就要吃瘪，后来有个柔术人……
你普通人往地上一坐肯定被拳击暴打，但 ...

别洗了，令狐冲自己对风清扬说，对方随手一刺，不是招数我破不了，而不是他担心对方有什么隐藏后手。

就是整个金庸世界的人全是傻逼而已。

myarms

死神狙击手 发表于 2023-9-5 19:29
我再说一次。令狐冲用破箭式的时候，他身上的内力是爆表的。

您这种说法我可以接受啊，只不过我是回复另外一位同志的，那位同志把武功拆分为内功、心法和招式，那位同志原文是“独孤九剑不能修炼内力，但是它肯定有使用内力加速的相关心法，令狐冲刺瞎所谓十五大高手就是靠心法加速”，虽然他的解释可能不符合您的想法，但我因为是基于和他的讨论，所以才引用了他的说法，
但如果您不满意的话，我……似乎不能代表他对您道歉，所以，因为我和另一位一位同志的讨论，令到您不快，所以我向您道歉？

死神狙击手

myarms 发表于 2023-9-5 19:31
嗯，那我换一种说法把，那就是足够快，就可以让独孤九剑的武学原理，也有难以应付或解决的情况？
这个说 ...

不然呢。这不就是原文对田伯光、岳不群、东方不败的情况？