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楼主: 豚厨二象性

[读书] 看了《天龙八部》,少林寺七十二绝技这个设定太奇怪了

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发表于 2023-9-5 17:25 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 bourier 于 2023-9-5 17:26 编辑

风清扬拿剑随便一指,华山派大弟子就蒙了,“这不是招呀,如何可破?”
只能说为了凸显独孤九剑和令狐大侠牛逼,把整个江湖都垫了。都变成了比书呆子还离谱的玩意。
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发表于 2023-9-5 17:30 | 显示全部楼层
脑洞 发表于 2023-9-5 17:16
孤独九剑比较bug,应该是说一般人即使知道这个击剑逻辑,因为基础属性太低,见过的套路少,有逻辑也未必能 ...

我25楼贴的段落还不是传授独孤九剑,就只是一般性的知识。

风清扬说要活学活用,随机应变,令狐冲表示好高深啊,好厉害啊,我茅塞顿开!

我怀疑是在看弱智的对话。

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发表于 2023-9-5 17:34 | 显示全部楼层
金庸的武学是有脉络可循的,太极拳后发先至已经是现实中最高级的武学理念了,在太极拳之后,他又生造了一个理念出来,就是独孤九剑,靠大数据预测对手行动,在对手发之前就先至了,这种武功现实中是没有可能达到的,金庸这种理念太理想化了。

最后鹿鼎记里,已经不讲武功了,单纯的武功到底是个人的力量,真正强大的力量还是体系、系统。当然了,韦爵爷后来苇名剑法也会,个人勇武方面也有一战之力。
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发表于 2023-9-5 17:36 | 显示全部楼层
当代职业搏击运动员放武侠小说里本来就是高手,一个人要学好几套武功的,拳击、泰拳、柔道、巴柔,平时力量训练就当是练内功了
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发表于 2023-9-5 17:41 | 显示全部楼层
豚厨二象性 发表于 2023-9-5 16:30
我觉得最没逻辑的是独孤九剑

独孤九剑应该是最有逻辑,甚至符合李小龙的截拳道原理,其他武侠小说里的武功要么打套路,要么回合制。
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发表于 2023-9-5 17:41 来自手机 | 显示全部楼层
独孤九剑不是受李小龙截拳道影响吗,什么鬼击剑

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-9-5 17:42 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-5 17:45 | 显示全部楼层
4790d 发表于 2023-9-5 17:41
独孤九剑不是受李小龙截拳道影响吗,什么鬼击剑

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版  ...

就算截拳道也一样,各种流派的老师都会教学生,应该随机应变,对吧?

然后这种现实武术的基本知识,金庸笔下只有顶级高手才懂。

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参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
梨花牌酱油 + 1 其实日本剑道的理论已经覆盖掉独孤九剑了,.

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发表于 2023-9-5 17:46 | 显示全部楼层
Brad_Pitt 发表于 2023-9-5 17:36
当代职业搏击运动员放武侠小说里本来就是高手,一个人要学好几套武功的,拳击、泰拳、柔道、巴柔,平时力量 ...


力量训练武侠小说里叫外功/硬功,和内力不一样,内力打通经脉接近魔法。
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发表于 2023-9-5 17:48 来自手机 | 显示全部楼层
毒刺水母 发表于 2023-9-5 16:49
其实按我的理解,内功外功这些是这样的:
外功=招式,类似于广播体操,或是军训时练的军体拳,比划一下就算 ...

其实用FTG的概念更好解释,外功就是招式表,内功就是知道怎么搓,心法就是知道怎么组合招式怎么应对出招

一般玩家在高强度的对战里面其实很难真的做到随机应变,那就练熟若干套路闭上眼睛打就行了,不是你死就是我死
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发表于 2023-9-5 17:48 | 显示全部楼层
教皇粉星拳 发表于 2023-9-5 17:08
哈哈哈哈,所以你根本没认真看过书,我懒得跟你科普。

自己回去读书,否则闭嘴。

因为现代格斗理论大发展也是在mma赛事完善之后啊,这时候李小龙都死了,武侠小说的作者是文人而且金庸梁羽生活跃年代甚至在李小龙之前,格斗理论不行很奇怪么?梁羽生金庸甚至是看了吴公仪和陈克夫的王八拳表演才开始创作武侠小说的。
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发表于 2023-9-5 17:51 来自手机 | 显示全部楼层
教皇粉星拳 发表于 2023-9-5 16:52
风清扬又道:“单以武学而论,这些魔教长老们也不能说真正已窥上乘武学之门。他们不懂得,招数是死的,发 ...

打格斗游戏你入门学连招和绝顶高手抓破绽自然不一样
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发表于 2023-9-5 17:52 | 显示全部楼层
聚二甲基硅氧烷 发表于 2023-9-5 17:48
其实用FTG的概念更好解释,外功就是招式表,内功就是知道怎么搓,心法就是知道怎么组合招式怎么应对出招
...

格斗游戏人物那是真的只能做出预定的动作,而现实的人可以各种变换动作,即使动作微小变化,效果也天差地远。

所以金庸笔下的人物是比书呆子还僵硬的机械。
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发表于 2023-9-5 17:54 来自手机 | 显示全部楼层
令狐冲有吸星以后就有内力了啊,去梅庄不都是向问天拿话挤兑人不比内力吗
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发表于 2023-9-5 17:56 | 显示全部楼层
河水 发表于 2023-9-5 17:51
打格斗游戏你入门学连招和绝顶高手抓破绽自然不一样

格斗游戏人物只能做出固定动作,现实人物可以随时变换动作,能一样?

看看各种体育比赛,远动员是只能做固定动作吗?球星稍微小调整,就能让球飞向完全不同的方向。

金庸笔下全是机械人,只能做固定动作?
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发表于 2023-9-5 17:56 来自手机 | 显示全部楼层
倚天不就有周芷若打武当双雄,讲招数能乘一时之机打个出其不意,但内力不足一旦被纯防守相持住了还是没办法吗,没觉得怎么坏逻辑
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发表于 2023-9-5 17:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 喧嚣有梦 于 2023-9-5 17:59 编辑

还最有逻辑,就破庙那十五人,令狐冲是在纵身跳跃都没办法做到的情况下,原地把包围自己的十五名高矮胖瘦各不相同的好手用了30剑一瞬间全部刺瞎,这手速赶上一秒一马赫的青铜圣斗士了,而且这十五人全部都是只瞎了眼睛,一个死亡或者来得及眨眼没瞎的都没有,有这速度和力道掌控,比把十五个人全抹了脖子大概难个10倍
同样是抢时间,左冷禅废玉玑子的时候也只来得及长剑圈转一个轮斩断了双手一腿,有残废令狐冲这速度早把玉玑子救出来了

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发表于 2023-9-5 17:57 来自手机 | 显示全部楼层
招式是框架和手脚架,内功是编程语言
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发表于 2023-9-5 17:58 | 显示全部楼层
qq2007ssy 发表于 2023-9-5 17:56
倚天不就有周芷若打武当双雄,讲招数能乘一时之机打个出其不意,但内力不足一旦被纯防守相持住了还是没办法 ...

令狐冲没内力,靠着现实中的武术基本功干翻众多高手
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发表于 2023-9-5 17:59 | 显示全部楼层
翔宇之剑 发表于 2023-9-5 17:48
因为现代格斗理论大发展也是在mma赛事完善之后啊,这时候李小龙都死了,武侠小说的作者是文人而且金庸梁 ...

所以喽,金庸笔下吹得厉害,其实全是弱鸡
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发表于 2023-9-5 18:00 | 显示全部楼层
豚厨二象性 发表于 2023-9-5 16:30
我觉得最没逻辑的是独孤九剑

独孤九剑是金庸武学的逻辑之大成。

从射雕老师,喂招拆招破招破绽就贯穿整个金庸小说的武学。

九阴真经就是破尽天下武学;古墓派武功完全克制全真教武功,合起来是能相互弥补的剑法玉女素心剑;同上,金乌刀法破尽雪山剑法,配合起来又无破绽;乾坤大挪移是在无破绽里制造破绽的。

相比之下,独孤九剑是最讲逻辑最讲道理的,他把天下武学分为九类,分别克制,并且要求要破这一类,要自己本身就是这一类的精通者。这还不讲逻辑,还有什么讲逻辑?
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发表于 2023-9-5 18:00 来自手机 | 显示全部楼层
这个问题你得看金庸之前的作品是怎么写的

我记得梁羽生有本《武当一剑》,里面描写武学天才的最终形态,也不过就是一己之力改善了白鹤亮翅这个招式,达到了对手完全处理不了的地步。

事实上包括金庸自己,在独孤九剑之前都是招数决定论,袁承志使出金蛇剑法就干掉了玉真子,黎生学了一招神龙摆尾就能打平欧阳克,张无忌硬背龙爪手才能打平觉空等等。太极剑是有无招胜有招的雏形了,但除了打阿大,后来也没有深挖。

独孤九剑在武侠小说里算是比较早的系统地解释无招胜有招的体系,主要还是想脱离唯招式论搞点创新。至于这创新水平怎么样,其它文学作品里你也找不到几个又有文学性又能把战力体系捋顺的了。

—— 来自 motorola moto g stylus 5G (2022), Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2023-9-5 18:01 | 显示全部楼层
喧嚣有梦 发表于 2023-9-5 17:57
还最有逻辑,就破庙那十五人,令狐冲是在纵身跳跃都没办法做到的情况下,原地把包围自己的十五名高矮胖瘦各 ...

破庙十五人的时候,令狐冲是用了内力的,令狐冲不动用内力的时候,和风不平打了半天都没犯病,结果一剑刺瞎十五大高手之后立马萎了,这是很典型的动用了不属于他的内力后的发病表现。
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发表于 2023-9-5 18:01 | 显示全部楼层
教皇粉星拳 发表于 2023-9-5 17:08
哈哈哈哈,所以你根本没认真看过书,我懒得跟你科普。

自己回去读书,否则闭嘴。

如果这能算,那何太冲无内力的情况下,几乎杀了一个高手。
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发表于 2023-9-5 18:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 wing130083 于 2023-9-5 18:03 编辑
教皇粉星拳 发表于 2023-9-5 17:56
格斗游戏人物只能做出固定动作,现实人物可以随时变换动作,能一样?

看看各种体育比赛,远动员是只能做 ...

以金系那种明摆着是把练法和表演招式拿来实战的武林来说,他们基本上也是只能做出固定动作的,超出这个范畴的动作没练过是不会的
以及某些作品里的招式我记得如果乱改的话还有内功走岔直接送硬直给对方揍的危险

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发表于 2023-9-5 18:03 | 显示全部楼层
教皇粉星拳 发表于 2023-9-5 17:59
所以喽,金庸笔下吹得厉害,其实全是弱鸡

你这话说的,金庸古龙梁羽生他们要是真能无中生有创作出符合现实甚至超越现实的格斗原理,他们早成仙了。
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发表于 2023-9-5 18:06 | 显示全部楼层
人脑是kernal,那内功心法就是HAL了
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发表于 2023-9-5 18:07 | 显示全部楼层
喧嚣有梦 发表于 2023-9-5 17:57
还最有逻辑,就破庙那十五人,令狐冲是在纵身跳跃都没办法做到的情况下,原地把包围自己的十五名高矮胖瘦各 ...

另外,那十五个高手,别看团灭了华山全派,其实论单个的武力真不高,恐怕是不如刚出场的令狐冲和隐藏了嵩山武功的劳德诺的,原著中也确实两个才搞定劳德诺。
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发表于 2023-9-5 18:14 | 显示全部楼层
教皇粉星拳 发表于 2023-9-5 17:08
哈哈哈哈,所以你根本没认真看过书,我懒得跟你科普。

自己回去读书,否则闭嘴。

我都不知道你在乐啥……
鸟山明画龙珠是参考的成龙的打斗设计,于是整个龙珠Z都是吹逼,没一个能打过成龙的

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不和谐音 + 1 欢乐多
king520kyo + 1 毕竟他们圣斗士粉丝就只会打嘴炮.
绯雪绯雪 + 2 欢乐多

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发表于 2023-9-5 18:14 | 显示全部楼层
翔宇之剑 发表于 2023-9-5 18:01
破庙十五人的时候,令狐冲是用了内力的,令狐冲不动用内力的时候,和风不平打了半天都没犯病,结果一剑刺 ...

你这解释,还是没说明令狐冲凭什么出剑能这样快这样准,或者说破箭式这招式,是基于怎么样的内功,怎么样的发力,才能达到一瞬间三十剑的速度
原文:十五名蒙面客的三十只眼睛,在一瞬之间被令狐冲以迅捷无伦的手法尽数刺中。
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发表于 2023-9-5 18:16 | 显示全部楼层
myarms 发表于 2023-9-5 18:14
你这解释,还是没说明令狐冲凭什么出剑能这样快这样准,或者说破箭式这招式,是基于怎么样的内功,怎么样 ...

当时令狐冲内力都快爆表了。
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发表于 2023-9-5 18:20 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-5 18:21 来自手机 | 显示全部楼层
继续主楼的问题,我是这样理解的。少林七十二绝技的内功,分别对应体内经脉的不同路线,修炼这些经脉窍穴就能产生不同属性的真气。像九阳神功就能打通全身经脉,但是修炼的时候走的路线和九阴是不一样的,所以九阳真气和九阴真气也是不能相容的,除非你已经到阴阳随心所欲的最高境界了。
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发表于 2023-9-5 18:21 | 显示全部楼层
每任主持都发明一个新口号,不是,是新绝学,很新鲜吗?

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-9-5 18:24 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-5 18:25 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-5 18:26 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-5 18:27 | 显示全部楼层
72个操作系统及其特性
小无相功等于虚拟机?

论坛助手,iPhone
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发表于 2023-9-5 18:27 | 显示全部楼层
rocks 发表于 2023-9-5 18:14
我都不知道你在乐啥……
鸟山明画龙珠是参考的成龙的打斗设计,于是整个龙珠Z都是吹逼,没一个能打过成龙 ...

我也没搞懂他的逻辑在哪里,小说本来就是参照现实的幻想世界,估计他认为国产网文里面那些一无所知的宅男睁眼瞎想设计出来的消炎、唐三等秒天秒地的主角逼格特高,对他们特崇拜吧
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发表于 2023-9-5 18:27 | 显示全部楼层
翔宇之剑 发表于 2023-9-5 18:07
另外,那十五个高手,别看团灭了华山全派,其实论单个的武力真不高,恐怕是不如刚出场的令狐冲和隐藏了嵩 ...

莫大只能一剑斩七杯,东方不败来也只能在让童百熊分神的情况下,一瞬间扎他四针
令狐冲即便身边围着十五个木桩子,能眨眼间刺出三十剑,也比这两位快多了
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