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楼主: 蜡笔迷糊

[社会] 关于为什么近现代科学体系在西欧诞生的一些常见观点

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发表于 2023-8-23 20:28 | 显示全部楼层
泉玲奈 发表于 2023-8-23 02:55
农业社会,猪是重要的经济物种
如果那个地方大肆养猪
传播绿教会困难

东南亚其实需要分成两个部分来对待,即所谓的“海岛东南亚”与“大陆东南亚”。前者主要是马来半岛、婆罗洲、苏门答腊等,现今的马来西亚+印度尼西亚+文莱等国家,也就是绿化的那部分东南亚。古代由于气候原因,这里的水稻种植和养殖不发达。主要依赖香料作物、贸易,养殖集中于家禽。由于与阿拉伯,波斯和东非的贸易交流密切,这部分绿化可以说是预料之中的。
而大陆东南亚则是中南半岛,包括现今缅甸、老挝、泰国、越南等。这部分受到印度和中华文化圈的双重辐射,农业技术发达,水稻产量高,同时一直维持佛教。

所以绿化了的那部分(海岛东南亚),从来就没有过大肆养猪。而养猪的大陆东南亚,也一直没有绿化。
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发表于 2023-8-23 21:38 | 显示全部楼层
sylali 发表于 2023-8-22 18:51
确实,楼里很多人对中华地区古代生产力内卷到什么程度其实并没有概念。英国科学技术先发了几百年,到19世 ...

那时候的茶叶丝绸瓷器
就是可以比做卡人脖子的光刻机吗?
或者说是祖上用留下来的矿?
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发表于 2023-8-23 22:15 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得从根子上来说是地理因素,海战一直是欧洲最主要的战斗方式,从古希腊开始就以战船数目衡量国力了,为了建更好的船,工程学数学是必不可少的,可以说科技发展的根子就在这里,然后数学的发展,人们对世界本质的探索又很容易和宗教挂钩,很长一段时间里面数学物理学都是被用来证明神明创世的奇迹的
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发表于 2023-8-23 22:22 来自手机 | 显示全部楼层
再加上奥斯曼的崛起,欧洲国家不得不开始大航海,带来了大量财富以及科技的迅速发展,而东亚大陆从一开始夏商周就是大一统的思路,没有向外扩张的欲望,一直在内部卷,然后战争手段主要还是靠畜牧业和农业,统治者天然的倾向发展这两块,所以我国阶级上士农工商,技术进步也都是在这两领域
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发表于 2023-8-23 23:04 | 显示全部楼层
泉玲奈 发表于 2023-8-23 21:38
那时候的茶叶丝绸瓷器
就是可以比做卡人脖子的光刻机吗?
或者说是祖上用留下来的矿?

几乎可以比做美金。因为很多时候可以用作交易里的一般等价物的(中华地区除外),而又只有东亚产。毕竟欧洲人来做生意全靠贵金属和宝玉石换这些大宗商品,中华地区虽然也买东南亚的香料,但价格和数量都比欧洲低多了。这也导致来东亚的欧洲商船和公司,几乎都是做单程贸易(很长一段路程几乎空船),但这样他们也能在回本土之后赚巨额利润。
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发表于 2023-8-23 23:09 | 显示全部楼层
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发表于 2023-8-24 01:06 来自手机 | 显示全部楼层
奥斯曼帝国面对的主要目标是欧洲,是基督徒,后期是俄罗斯,相对来说东南亚只能算闲棋边缘,投放力量十不足一。想想看马来西亚建国时候华人比例都40%了还没能搞出来割土自立。再对比一下哈萨克斯坦从苏联解体时哈萨克族人口比例也就40%
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发表于 2023-8-24 01:52 来自手机 | 显示全部楼层
医学与东方的发展不同也有促进科学的原因吧,各种外科手术在同时期的中国是不可想象的吧,还有显微镜的发明观察到细菌获知到各种让人得烈性病的原因所在

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2023-8-24 19:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 泉玲奈 于 2023-8-24 19:39 编辑
rookie99 发表于 2023-8-23 23:09
是,拜占庭人用间谍从波斯人那偷到蚕之后严令禁止将蚕带出君士坦丁堡,虽然成功让西欧确实没有知道丝绸的 ...

曾经有很多个光刻机摆在面前
没有好好珍惜
现在被一个光刻机困着,怀念以前的光刻机...
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发表于 2023-8-24 20:09 | 显示全部楼层
rookie99 发表于 2023-8-23 23:09
是,拜占庭人用间谍从波斯人那偷到蚕之后严令禁止将蚕带出君士坦丁堡,虽然成功让西欧确实没有知道丝绸的 ...

说起来波斯人这么搞到丝绸工艺的一直是个迷

他们的产地是里海南部。拜占庭用赤脚僧方式搞到后在君宝哪里生产

实际上来料加工方式不只是拜占庭,整个篱笆能(近东)和拜占庭都广泛存在。就是把原产中国的丝绸再次拆散后混入羊毛等做缎子,还有返销我国的

至于十字军带人回里昂和意大利北部的丝绸产业,早期产量也一直上不去
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发表于 2023-8-24 20:20 来自手机 | 显示全部楼层
哈里-谢顿 发表于 2023-8-24 20:09
说起来波斯人这么搞到丝绸工艺的一直是个迷

他们的产地是里海南部。拜占庭用赤脚僧方式搞到后在君宝哪里 ...

波斯有蒙古人掳去的汉人工匠,他们肯定知道。你看过波斯细密画不,那上面的人物形象不像波斯人倒像中国人。原因是绿教反对偶像崇拜不画人像导致画人物像的画家失传,只能从外人找,正好蒙古征服带来中原汉人工匠们接手他们按自己的习惯把人画成那样
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