北京，为什么会没有大家说的那么繁华？

卡仑治糖

原文如下：北京，为什么会没有大家说的那么繁华？，原文图片太多了，现在还没搞清楚图片很多的文章怎么发方便（一个个贴图床太麻烦了），就不贴上来了。

北京没有烟火气是有原因的，道路规划得背锅。

北京的城市规划适合在飞机上俯视路修得越宽反而越堵车。这是这周我读到的很有意思的一篇文章:规划中国城市，应重视“窄路密网”。

中国许多城市在城市规划上存在“大街区，宽马路”的问题，导致路网密度低、交通堵塞、步行体验差等“城市病”。

其根源在于受苏联“超级街区”规划影响，以及追求气派、高效的发展模式。路修得越宽反而越堵车，国外成功城市的共同特点是“窄路密网”。

东京、纽约、伦敦等城市的路网密度都远高于北京。这种模型更适合步行，有利于商业繁荣和交通流动。事实上，路修得越宽反而越容易引发交通堵塞，这就是著名的“布雷斯悖论”。

中国城市应提倡开放式小街区，控制街区面积在 0.5 平方公里以内，并大幅提高路网密度到每平方公里8公里以上。同时，应加强对步行、自行车的考量，减少过分追求车流量的规划理念。未来的中国城市，应该以人为本。

有点感同身受，原来我还觉得欧洲一些城市的道路太窄了，伦敦巴士都是贴着店面走的，国内随便一个二三线城市的道路都比它宽阔，感觉不符合大都市的气象，现在来看还是狭隘了，首尔东京这种刻意设计的不说，不管伦敦这种地方是不是有意布置的，是有好处的。

i1908cv32

笑死，你猜伦敦想不想把路修宽嘛

卡仑治糖

i1908cv32 发表于 2023-8-15 10:31
笑死，你猜伦敦想不想把路修宽嘛

单说有好处的地方嘛，东京没去过，伦敦开车确实难受

dongzi81

小街小巷更有生活气息没错，但真的不适合现在的北京，太多车了…

gawain

上海窄路多得是，也一样堵啊

坏掉了

nihilxp 发表于 2023-8-15 10:30
“中国城市应提倡开放式小街区，控制街区面积在 0.5 平方公里以内”

我记得之前说要打开小区围挡、围墙， ...

很多小区，拆了围墙之后，现在又给围回去了

naclken.

nihilxp 发表于 2023-8-15 10:30
“中国城市应提倡开放式小街区，控制街区面积在 0.5 平方公里以内”

我记得之前说要打开小区围挡、围墙， ...

我也记得，不知道这么修要怎么搞封控

斯皮内西

伦敦是更适合步行没错

但伦敦根本没法开车啊

normalli

扯jb蛋，北京拥堵的原因有很多，但肯定不包括把路修的宽，最直接的原因就是睡城的规划导致的潮汐交通，密集的小路网只会加剧问题。

卡仑治糖

yhaos 发表于 2023-8-15 10:33
你说的很好，先把你家小区开放吧

这文章没有强调这一点，而且国内的小区和国外也不是一个东西，只是讨论一下

曹操的槊

土地碎片化，社区被道路分割，楼宇临街且以独栋为主。水电气管路，安保全部零碎化。况且堵车的关键不在路，在交通设置和行车文明。

nanayashikijp

三环里面，复兴路万寿路，五棵松那边的交通差是啥原因属于不能碰的滑梯，除非你有本事开进那些大院里面去

阿尔及利亚

白京给我印象最震撼的是那种老式联排楼，一列楼练成一排密不透风，想走过去要绕好远

citrus

拆围墙好啊，好多单位大院可比住宅小区面积大多了。你是打算拆清华北大，一堆涉密院所，还是中央党政机关的围墙呢

楠芽吹

应该有粗有细，粗中带细才行；生搬硬套国外的设计不一定适合国情的。

—— 来自 Sony XQ-AS72, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Vora

扯淡，伦敦一堆路原来是跑马车的，留的地方就那么窄，再加上希特勒拆迁不彻底
伦敦人自己都在那儿骂
不会真有人以为欧洲人是自愿喜欢小车的吧?
而且伦敦面积8382平方公里，人口不到九百万；北京平原面积6338平方公里，人口两千万
真的是慕洋犬怎么这都能找到个姿势去舔

yunzhidao

杭州美食荒漠原因找到了

fourthis4

nihilxp 发表于 2023-8-15 10:30
“中国城市应提倡开放式小街区，控制街区面积在 0.5 平方公里以内”

我记得之前说要打开小区围挡、围墙， ...

太超前了，再过二三十年是有可能的

德勤

拿破仑搞拆建的高瞻远瞩现在还影响着巴黎的交通。

为何不点评一下巴黎的繁华程度？

LilyWhite

欧美那些狗屎城市规划居然真的有人吹，我也是服了，尤其旧金山这水多加面面多加水的狗屎规划真有人敢拿出来当典范啊

supif

路网密度怎么算的，如果只是算公里数不算面积那叫啥密度。

如果是按公路面积算，而且还是这个比例，那不就说明路修少了么。

xing7673

fourthis4 发表于 2023-8-15 10:45
太超前了，再过二三十年是有可能的

再过2-3百年都不可能

红坦克

我依稀记得几个月前有个内容差不多的文章，不过文章输出的观点是北京和莫斯科都有问题，伦敦纽约等没有问题，苏联和小弟们修建的城市就是好大喜功喜欢整大路做面子工程，所以不适合居住。归根到底是体制的问题，吃亏的还是屁民。

我用我积攒不多的历史知识想了想，也没回忆出来这些城市是同一天开始修建的证据。

阿庆嫂

现在是23年还是13年？

剑鹰

扯淡呢
最容易堵车的情况是啥，是有了事故，车道变窄
在现有车辆不变的情况下，假如北京的路全部加宽一倍，请问堵车情况是会缓解还是会加剧，一倍不够，十倍呢？

i1908cv32

卡仑治糖 发表于 2023-8-15 10:34
单说有好处的地方嘛，东京没去过，伦敦开车确实难受

列的这几个城市除了京、沪、东京都，剩下的都是人口不到千万的渣渣有什么脸说成功...
北京没有生活的气息的原因，本质原因是原来的生活区已经被夺舍了啊...

格林达姆

国内很多道路和规划确实对行人很不友好
但堵车是另一回事吧
把路修到窄得大家都不想开车→大家不买车不开车车辆数量减少→缓解拥堵
这思路还不如直接限号

秀光

之前逛完故宫出来，在东边的小胡同里走着我觉得生活气息挺浓的啊，所谓没有生活气息难道是站在长安街上感受的么

若闲

屁。
伦敦不堵，是因为进城区太贵了
你把进三环收跟伦敦一样的钱，我保证北京不堵。
说到底，管你啥规划，人口和车辆总数摆在这里，神仙来了也得堵。

lxiang

欧洲大城市都是软性限制开车进市中心，市中心人的移动大部分靠步行和公共交通啊。

像北京这种开个车，导航没事让你从长安街过，能不堵嘛

huidh123

理解不了为什么会喜欢生活气息，每天楼底下商铺早上杀鱼买菜，晚上烧烤炒饭？

lxiang

若闲 发表于 2023-8-15 10:59
屁。
伦敦不堵，是因为进城区太贵了
你把进三环收跟伦敦一样的钱，我保证北京不堵。

本来设计得是不是有必要那么多车开到市中心才是核心问题。

国内几个大城市对比来看，北京还真是独特的，过个马路都能走死，还不如开车开去点到点呢。