主张中译外应该多用音译，我认为这是种不自信

传说中的天才 · 发表于 2023-7-27 16:38

本帖最后由传说中的天才于 2023-7-27 16:39 编辑

不过仔细再研究了一下，除了Mapo和ka le其他都是粤语音应该。

ybfelix · 发表于 2023-7-27 16:59

传说中的天才发表于 2023-7-27 16:16
饺子的问题是，中文语境中的饺子是非常宽泛的，如果你去看Gyoza在英文语境中，并不是指代饺子本身，而是 ...

dumpling我感觉正好打了个巧合的空档。其它的中外dumpling类食物要么大都使用特化专名（比如你说的gyoza, wonton，还有烧麦，包子等等，欧洲语言的pierogi啊ravioli啥的更是肯定直接原文挪用），要么过于小众。而中国饺子由于我们教科书都这么教，移民贩卖时很自然会这么写，最后随着中餐流行，把dumpling这个本来作为通名的这块空白给作为特名占下来了

传说中的天才 · 发表于 2023-7-27 17:06

Shaobing和Doupi基本都站坑成功了，前者还有flatbread稍微靠一下，后面这个看起来是彻底放弃其他翻译方法，还把Tofu Skin给挤走了

不过能不能真正的流行，还得看机缘巧合了。

尼安德特人 · 发表于 2023-7-27 17:43

传说中的天才发表于 2023-7-27 16:16
饺子的问题是，中文语境中的饺子是非常宽泛的，如果你去看Gyoza在英文语境中，并不是指代饺子本身，而是 ...

Dumplings相对Jiaozi的宽泛程度相当于猿相对于人了，我也是人，你也是人，但我和你基本上没关系

aaa1333 · 发表于 2023-7-27 17:55

翻译语言的目的传达，要怎么翻译是按接收方来的，不是发起方；
要文化自信的话不是中文要不要按我们理解翻译成外文，而是外文要按中文习惯翻译成中文；
披萨该叫奶酪烤饼，寿司该叫鱼肉饭团，纽约该叫新乡，
那些真的完全全新的东西也是按中文字义造新词出来，这才叫文化自信。

Genhime · 发表于 2023-7-27 17:56

具体到翻译问题，意译和音译显然有不同适用场景
专有名称或是无法简单概括词应该音译，比如春节
通用词应该意译，比如闰月。

传说中的天才 · 发表于 2023-7-27 18:16

还有一点个人感觉是，我从来不会说吃蒸饺子而是直接说蒸饺，就如上面那个菜单一样，这种原语言缩略变化我是觉得非常不利于推广Jiaozi的

我自己也不觉得为了推广Jiaozi以后念蒸饺子值。

巴特爱素子 · 发表于 2023-7-27 18:26

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巴特爱素子 · 发表于 2023-7-27 18:27

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Nekoi · 发表于 2023-7-27 18:34

那么反向思考,你愿意叫车厘子还是叫樱桃,你自不自信?

ninini212 · 发表于 2023-7-27 18:37

Nekoi 发表于 2023-7-27 18:34
那么反向思考,你愿意叫车厘子还是叫樱桃,你自不自信?

商家现在就喜欢玩这个，用洋文重新包装然后卖高价

YG111 · 发表于 2023-7-27 18:40

有些引进就比较迷但是约定俗称了。比如蛙那里叫纽西兰同样思路也叫纽约走音译但我们就混意译叫新西兰了但不会叫新约

teeno · 发表于 2023-7-27 18:54

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赤星ビスコ · 发表于 2023-7-27 20:12

siopao/dim sum/hakka mee这种算什么

无尽的牙刷 · 发表于 2023-7-27 20:24

本地什么样的文化就用什么样的翻译
国外是音译的文化，国内是意译的文化

----发送自 STAGE1 App for Android.

传说中的天才 · 发表于 2023-7-27 21:21

巴特爱素子发表于 2023-7-27 18:27
简单，jiaozi水饺，zhengjiao蒸饺

就如spaghetti con polpette最后用的是spaghetti with meatball，这样的叫法弱化了核心内容，加上没什么必要的英语中有对应的做法，而且Jiaozi对应水饺是中文环境都没法对应的，如果这么叫就是Jiaozi不会是最后点菜的时候真正食用的词，只有Shuijiao，Zhengjiao，和Jianjiao。

放大镜 · 发表于 2023-7-27 21:28

YG111 发表于 2023-7-27 18:40
有些引进就比较迷但是约定俗称了。比如蛙那里叫纽西兰同样思路也叫纽约走音译但我们就混意译叫新西 ...

何苦取道新西兰，还是看看不远处的新泽西吧

bthulu · 发表于 2023-7-27 22:59

有一说一我看鬼佬美食节目就巨喜欢dim sum这词，每次都要附带一个解释touch your heart，然后听解释的人都要做惊喜的表情

bthulu · 发表于 2023-7-27 23:19

本帖最后由 bthulu 于 2023-7-27 23:20 编辑

巴特爱素子发表于 2023-7-27 18:26
寿司主要是有汉字，我们跟日本互换翻译的原则就是保留汉字。纽约真的应该翻译成新约克。披萨最早可是被叫 ...

早就不是了
珍珠奶茶日本叫タピオカティー(tapioca tea，并且提及珍珠奶茶的影响只提4v略过大陆)，花椒叫サンショウ(发的就是山椒的音，但就不用汉字)，主打就是一个脱亚入欧

至于网络公司自己去汉字就更别提了，ティックトック，シーイン，アリペイ什么的更是直接跟着北美走

nuqzyc · 发表于 2023-7-28 00:42

传说中的天才发表于 2023-7-27 21:21
就如spaghetti con polpette最后用的是spaghetti with meatball，这样的叫法弱化了核心内容，加上没什么 ...

在我看来Jiaozi可以平替的是饺这个字。水饺就是Jiaozi，蒸饺是Steamed Jiaozi。煎饺是Pan Fried Jiaozi

传说中的天才 · 发表于 2023-7-28 02:08

nuqzyc 发表于 2023-7-28 00:42
在我看来Jiaozi可以平替的是饺这个字。水饺就是Jiaozi，蒸饺是Steamed Jiaozi。煎饺是Pan Fried Jiaozi ...

这种词汇扩张主要还是从口语流行再到文字，而口语不仅仅是在英语中的念法，只会英语的人也会看有英文字幕的中国视频，也会在生活中听到其他人说中文，而蒸饺子这些说法这种中文语境中用的太少，是非常难以以上述方法传播造成口语流行。

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