【明日方舟】国服11号楼 7月6号新故事集

wszweill

notromeo 发表于 2023-2-19 03:02
生息演算有啥好的教程没有……食物都搞不出来，敌人感觉比平时强很多啊，泥岩都扛不住普通敌人

论坛助手,i ...

自在道爷的挂机流作业，看完基建部分基本就懂怎么回事了
其实就是12块麦田开始游戏，然后合理的基建放好高台规划好敌人路线之后随便守家
科技方面建议一路把初始资源点满，然后重开流开基建就行（
再有就是挂机刷科技的话，所有科技都可以强点，不需要解锁条件，除了资源点就是优先最后面的干员视野

flamel

搓玉的上限早就定死在理智回复速度上了，真盯搓玉那么紧就不会把大小理智药的额度提升到80和120，甚至不会有理智小样这样收益的活动。现在的搓玉党提升幅度早就提升到多余出来的养成材料上了，之前维持过活动期间搬完商店就搓玉的基建，几个月下来每个月的六星还是练的动的。

还是想赚养成的钱，不管是养成成本还是潜能收益，都是那种轻度玩玩只练几个真爱就是自给自足，开始平铺大水漫灌追潜能了就要狠砸大笔钱的设计，网眼不密但是捞大鱼捞的狠

wszweill

ydd-319 发表于 2023-2-19 07:22
我还真为了稀盐酸练了卡姐，但问题是这模式也没有提供新赛道，当初古堡肉鸽好歹带了兰登和牛牛的货，这次也 ...

这模式一个大问题就是前期太黑奴了，后期难度也就那样。主流打法都是攻略up开发的，攻略up最熟的自然还是常用干员。何况还是一个中短期活动，喜欢挖套路的自然也少。也就大哥这种新秀开发开发（  

fuochai

AIDSL 发表于 2023-2-19 21:30
我很好奇托老是怎么整出那么多活的。

有bug可以投稿给他打

鲤人饺子

我觉得大家虽然没有明说，但暗地里都不希望yj哪天也弄个兔洞出来
yj在手游里追游戏梦不是一天两天了，没准人家真觉得可以在手游设计领域当一回宫崎英高恶心一下你们这些玩家呢
（并没有乳英高的意思

f.w.

高难模式必然会有的，说不定改版后的合约就是舟版魔神塔呢

boomerangkid

notromeo 发表于 2023-2-19 16:02
生息演算有啥好的教程没有……食物都搞不出来，敌人感觉比平时强很多啊，泥岩都扛不住普通敌人

论坛助手,i ...

普通食物（那个饮料）在基地里种稻子，做法看这个：https://www.bilibili.com/video/BV15G4y1M7qg/
高级食物最好是解锁狮蝎剧情（大地图随机碰上的），然后去黑市找她买肉做菜
打怪问题最好造道具和防爆桩在路上拦截敌人，给先锋吃-8费料理（圆圆肉片*3），开场速度爆费
这个自我挑战视频里也讲了很多技巧https://www.bilibili.com/video/BV1R54y1N7XU/




搬运自己以前写的小总结：

①资源图的部分资源位置会随机改变，比如林中寻宝上面的树可能出现在中间，也可能是右上角，还是扔个1级塔看看吧，材料便宜，部署0费；
可以看这个地图预览，很有帮助。
​www.bilibili.com/read/cv21529109
②看到吝啬陷阱果断进去采集，木头管够；同理还有固守险境和部落冲突，固守险境铁矿和木头超多，部落冲突石头和铁矿挖到爽（不过都在右边隐藏区域，入口在刚进图时下面的砖块处）。话说资源富裕的图基本都在大地图的边缘地带；
③那些树木岩石铁矿都是可以攻击的单位，所以采集站的机制实际上就是派出小车攻击那些资源，所以你也可以用干员对他们狂轰乱炸帮忙采集（树木的防御只有100，阿能都能射爆），在固守险境用决战技猛拍铁矿不知道有多爽；3级采集站攻击最高，适合采集铁矿，但是如果没有3级站又想采怎么办？当然是用干员炸矿，然后用1级站帮忙收集，小车运货速度比派人下去拿快多了……（干员阻挡数=本次部署可以拿走的资源数，于是夜刀再次被封神）
④在一个节点造两个监控塔Ⅱ可以自动观测周围距离2以内的所有区块，节约你的决断（其实游戏里写了的，不过容易忽略），顺便在演算结束后还能激活最右边的16-4战略视野节点，激活后进图部署干员能照亮他周围8格；
⑤小心天气debuff，有时候打着打着人晕了或者不停掉血就是中了它。具体天气在节点信息卡左下角，容易看漏；
全部天气效果
​prts.wiki/w/%E7%94%9F%E6%81%AF%E6%BC%94%E7%AE%97#.E6.B4.BB.E5.8A.A8.E5.8C.BA.E5.9D.97.E7.8A.B6.E6.80.81
⑥做菜的buff很实用，比如给先锋套上-8费料理，配方圆圆肉片*3，谁吃谁知道；
有的料理可以回体力，所以就算今天加体力的次数用完了也可以吃料理补充；
全部料理食谱​prts.wiki/w/%E6%B2%99%E4%B8%AD%E4%B9%8B%E7%81%AB/PRTS%E7%BB%BF%E6%B4%B2%E8%AE%B0%E5%BD%95#.E8.8D.92.E5.9C.B0.E7.BE.8E.E9.A3.9F.E9.9B.86
⑦造一个冶铸台就可以搓金条了，冶铸台Ⅲ的话1水+1铁矿=15金条，每局跑路前炼金条，下局就可以去黑市爆买，在联络员那买水、岩石、木头、抽水机什么的，狮蝎卖圆圆肉片、带骨肉还有蟹肉，省去大量重复采集时间；（当然看到固守险境还是手痒……）
⑧一定要重视敌袭，特别是关隘，关隘就是敌袭的刷新点，一旦发现了要第一时间拆掉！不然他会不停地生成敌袭冲家，浪费你的决断！如果敌袭已经生成了，而且还是一堆反伤怪（矿脉守卫），最好进节点放生一部分，减轻守家压力。每个备勤激活站Ⅱ可以加3点关卡生命，在基地放5个再出去打图就有18点血，从容生吃；
⑨善用道具，事半功倍，比如防御工事和高科技墙能**拖延敌军的攻势，为我方布局和技能回转争取到大量时间；
⑩老家建了V字墙就不要把稻子种在地图右缘，有被投石车（“都可以砸”）拆毁的危险，V字墙有很大的安全区，可以种安全区里；
⑪采集站的阻挡数是1，这意味着如果部署在怪附近又怕被拆，可以等一个弱的近战怪正好路过部署点时再放采集站，获得相对的安全；

缪斯替

看前阵子NGA那个离职员工爆料，宫崎老贼虽然砍内容毫不手软，但是游戏开发阶段他是真的会管到怪物配置在剧情上是否合理的，更别提FS作品他自己还要亲手打通一遍

而明日方舟嘛……最近的表现总让我怀疑是不是鹰角高层已经不再关注这个游戏了。不然怎么会由着设计师的性子接连搞出来保全和盐酸两坨答辩呢
希望明日方舟不要真的变成终末地之类新游戏的试验场

鲤人饺子

所以高难模式到底是不是一个手游开始走下坡路的标志呢？
我个人来说前边几个手游基本都是推出高难活动后新角色越来越难获得，之后就看淡了，随便打打日常本，再之后推出了更多功能都要逼我去打新活动新模式才能解锁，之后就开始连上线都觉得麻烦，渐渐淡出了
现在我也不会去玩运营有些年头的养成手游，就算角色立绘再吸引人我也知道游戏里多半很难获取这些新角色

boomerangkid

鲤人饺子 发表于 2023-2-19 22:36
所以高难模式到底是不是一个手游开始走下坡路的标志呢？
我个人来说前边几个手游基本都是推出高难活动后新 ...

活动越来越水才是下坡路的标志，比如几年前的活动模式翻来覆去地开
新角色拿不到多半是因为氪金不足

鲤人饺子

boomerangkid 发表于 2023-2-19 22:40
活动越来越水才是下坡路的标志，比如几年前的活动模式翻来覆去地开
新角色拿不到多半是因为氪金不 ...

其实我玩过的手游里，只有崩二fgo和方舟是氪金抽角色的fgo我甚至一分钱没花过

supergilaboy

鲤人饺子 发表于 2023-2-19 22:36
所以高难模式到底是不是一个手游开始走下坡路的标志呢？
我个人来说前边几个手游基本都是推出高难活动后新 ...

真正的手游开始走下坡路的标志是重复性旧活动和爱通过数值膨胀来逼氪，你说的情况本质是后者

神剑烧鸡

且不说你舟这个卡池现在基本定型了何来获取难一说……
生息演算是对你舟战斗模式一个大尝试，这正好显得他们还挺有活力的，无论好的坏的

鲤人饺子

神剑烧鸡 发表于 2023-2-19 22:52
且不说你舟这个卡池现在基本定型了何来获取难一说……
生息演算是对你舟战斗模式一个大尝试，这正好 ...

其实我说的不只是角色，还包括那些养成角色的资源和特殊材料的获取途径，“如果把这些放到新的模式里肯定能逼一大堆人不得不去研究新模式怎么玩”⬅设计师的通常想法，当然现在基本只是皮肤徽章敌人图鉴之类的内容

greemoore1981

说鹰角对舟游不上心的，可以对比一下之前做出来过的模式——联机模式和锁船，那才叫小活动。联机模式被网络延迟拖累，而且其实基本没有新意，除非是上层玩家故意拖累，否则基本还是各打各的。而锁船模式更是被彻底放弃，但是其中的要素变相变成了这次生息演算的体力限制。而这次生息演算所用上的要素，可以数一数：

1.一个你自由建设的基地，圆了一些想要地图编辑器的玩家的梦，不过代价是玩家要肝，而且有不少单位和BOSS是以拆光你家为目的冲进来的，万一玩家基地被拆成平地，负反馈爆棚。
2.可以拉动的超尺寸地图，有利有弊，以后有设计超大战斗场面的底子，但是在小屏手机上拖动手感不是很好，打起来有一点手忙脚乱。
3.战争迷雾，长夜临光黑暗机制的加强版，虽然BUG还是有，但是这机制以后完全可以在活动中再登场。
4.地图中人物对话，在剧情之外也有新的剧情表现形式，而且中间几个人物的故事链多由地图里触发，当然救人那几场非常初见杀，没带先锋或者快活马上就寄还挺带给你负反馈的。
5.地图里的隐藏门，可以说在摸索玩法途中这算是最能带给玩家正反馈的要素了，在部落之争里第一次发现那大块矿脉真让人有寻宝的兴奋感。
6.限制很少的道具使用，比调箱师更高级的玩法，充分利用好道具能在默认地图里形成对玩家非常有利的阵地，以此形成越共打法，在基地外将敌人消磨殆尽，能让不喜欢种田建基地的玩家也能通关，不过这个引导实在是很不起眼，如果不在科技树那里多留意，玩家都想不起来有岗哨和壁垒这种地图要素。
7.正牌DPS检测的BOSS，无主之地那几个木桩BOSS加上关隘的出兵点就是DPS检测机，几十万甚至上百万血的BOSS我觉得这要是能跟联机模式混一起，共斗起来可能会挺有趣？不过日本那边不少页游手游都有类似的共斗BOSS RUSH，打多了反而很像在上班……

如果说肉鸽是在原来小刻肉鸽上改良到现在这种要素充足的成品模样，那么生机演算本身就是一个有野心的全新产品，经过打磨和改良后能成为数月或者半年一次的大活动，鹰角在它上面下的工夫应该比肉鸽还要多才对。

SST-Ting

高难按你游的出卡方法是必需要存在的,事实上就是这个游戏的难度上限都在不断提升,重点不是如何打压自己不喜欢的低或者高难,而是如何取平衡

—— 来自 Xiaomi 21061110AG, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

boomerangkid

greemoore1981 发表于 2023-2-19 23:29
说鹰角对舟游不上心的，可以对比一下之前做出来过的模式——联机模式和锁船，那才叫小活动。联机模式被网络 ...

地图中人物对话这个确实实验性很强，或者说他这个引擎（？）设计时候没考虑到未来这样的演出形式，
结果黑市里对话是通过一个叫做“对话”的技能开启的，甚至还有1sCD，多少有点违和

苏己

用给你做新玩法还挑，要我说就一个月一个危机合约，做起来又不费劲，你们又喜欢

cashhellsing

要是每个月的合约都有高质量的主题曲，还有六星信物，也不是不可以

ParadiseMartyr

不是挑不挑的问题，模式做的确实问题很大还不能说了？教程差，资源获取率低，转生系统作用不大，
ui冗余不便捷
基建最快方法不是完整打一局而是不断重开用升级过天赋的初始资源，没见过这么畸形的“策略游戏或者是生存游戏”
就应该砍了这鸡肋的转生系统，甚至极端点取消基建保留，直接大幅提升资源获取效率，不仅让玩家爽基建，甚至爽改造地图，让玩家可以随便造1w个减速电线(夸张)，提高单局内玩家的时长，同时整一些终极保命手段便于弱保软，玩家也爽，时长也不会少。就按个正常的策略游戏或者生存游戏思路走…这个模式我直到拿完章子我都没get到爽点，就光基建我得进进出出折腾好几次才能把一个小目标完成我都烦透了
—— 来自 S1Fun

神剑烧鸡

……哪儿不让说了
前面的主题不是说高难是不是走下坡路吗，很明显这整的不是问题
要不看看59红刀的难度到现在18难度宝宝巴士
初版保全烦人程度和现在大杀四方

mk3rrr

今日的AI姑妈

wszweill

缪斯替 发表于 2023-2-19 09:34
看前阵子NGA那个离职员工爆料，宫崎老贼虽然砍内容毫不手软，但是游戏开发阶段他是真的会管到怪物配 ...

讲道理，老贼体验和玩家体验肯定不是一码事。法环新手引导在泥潭都大战很久吧 其实就是没法比，老贼哪一部的新手怪，看视频学习的成本都比手游高多了 手游再怎么坐牢都比魂系列简单多了。有魂受苦的耐性，方舟那点牢算什么（

ParadiseMartyr

神剑烧鸡 发表于 2023-2-20 01:18
……哪儿不让说了
前面的主题不是说高难是不是走下坡路吗，很明显这整的不是问题
要不看看59红刀的 ...

59红刀难度放现在其实也就那样…当时主要是大部分人练度都不行，主要就是ban高台，地面缺法伤正面难处理，侧路如何筛刀哥和处理术士，还有就是确实是第一次危机合约了，玩家思路不成熟…这么说了一下感觉有点泥岩那次合约的感觉
我说的不让说是针对上面那个说对新模式挑三拣四的楼层

—— 来自 S1Fun

ParadiseMartyr

wszweill 发表于 2023-2-20 02:30
讲道理，老贼体验和玩家体验肯定不是一码事。法环新手引导在泥潭都大战很久吧 其实就是没法比，老 ...

魂受苦但是有乐趣，手游坐牢就是纯坐牢。俩你都啥都不懂的情况下，你打了一下午过了一个boss或者一张图，和打一下午无数次转生好不容易凑齐12亩地感觉能一样吗。这模式前期正反馈太少密度太低了

—— 来自 S1Fun

wszweill

ParadiseMartyr 发表于 2023-2-19 13:39
魂受苦但是有乐趣，手游坐牢就是纯坐牢。俩你都啥都不懂的情况下，你打了一下午过了一个boss或者一张图， ...

都是看人。要是有研究魂的精神，12亩地肯定不用一下午，我记得重开流0科技一把就2亩田，随便打2把熟悉一下，靠科技点资源12田很快的，而且目标非常明确，每一把都在前进。单纯说种田类游戏的话，这对于P社文明之类的都算不上开头，怎么说都得几个小时雪崩GG一把才算种田 相反，魂这种游戏反正我打就是纯受苦，练习一小时，半小时等loading和跑路，血压非常高，而且根本不知道能不能过
不喜欢魂系列的根本爽不到。我觉得你拉100个盐酸都懒得打的，90个抄老贼的攻略一样劝退。别说魂了，坛友xb2一开始我都打捞打了一个多小时赚钱呢，更不用说打素材打其他材料了，都是重复劳动。无非是手游不值得传统游戏的工作量罢了。
类似的手游就是57嘛，高难要上手部乘区，黄金大队过主线目前最终章都得练习几个小时，反正玩家不是很爽
不过我没有说盐酸比黑魂好玩的意思啊，我只是说设计者和玩家之间的体验肯定有差别就是了

greemoore1981

boomerangkid 发表于 2023-2-20 00:16
地图中人物对话这个确实实验性很强，或者说他这个引擎（？）设计时候没考虑到未来这样的演出形式，
结果 ...

舟游用的就是Unity引擎，怎么可能没考虑这种演出形式，只是剧情本身已经有过场剧情那一部分表现了，在塔防地图中就没必要再来让你做打点计时器。而这次生息演算的剧情偏向碎片化，有不少剧情都要靠你在地图上不断摸索才能发现，所以这种在地图上直接交互的剧情方式反而能派上用场而且不容易割裂玩家的游戏体验。

f.w.

mk3rrr 发表于 2023-2-20 01:23
今日的AI姑妈

太幼了，姑妈还是要熟一点才好

九转修罗斩

主要是盐酸得不到乐趣也就是正反馈太少了，前期吃的苦后面也没能得到极大的补偿啊，我拿完了奖励就跑路了，又不是人人都是土木天师，对玩基建没有那么大兴趣
而且一局下来太长了，当然应该还是我游戏理解不行，操作也菜，比不上漏油都是大佬

联机模式我还觉得挺有意思，你们说的网络延迟大我倒是基本上没怎么遇到过，匹配也没啥问题，甚至去打了很多次义工，我小号的好友基本上都是联机赚来的

jf8350143

生息演算你要说潜力肯定有而且挺大，但是现在这个情况绝对是算不上好玩的。

首先就是12天和体力的限制，导致你那么大一张地图一半都是探不到的，地图多样性也很差，地图种类和事件数量都不行，不少地图的设计也很有问题（比如那张完全没有高台，还有哨兵巡逻的图）；天气的设定也很蠢，完全的负面效果，但是又没有什么反制手段，最后就是该带什么队伍带什么队伍，你哪怕加点什么晴天天气下视野增加之类的效果呢。

然后各种建筑的价格导致你正常一轮进度能做的事情非常少，又要打食物又要刷材料造东西，想要建一个稍微靠谱一点的基地就必须不断的重复farm然后重开。

玛基

其实熟练使用哨岗开完图很快的，不过我也觉得12天加决策点的机制太赶了，背后被狗追着跑到终点的完成任务感完全盖过了探索感和经营感。

ParadiseMartyr

wszweill 发表于 2023-2-20 02:59
都是看人。要是有研究魂的精神，12亩地肯定不用一下午，我记得重开流0科技一把就2亩田，随便打2把 ...

在完全没有经验的情况下，前者肯定比后者舒服多了。谁玩游戏喜欢动不动重开啊…魂可不需要抄攻略，不抄攻略玩才是最有意思的。所以我玩游戏一般都是卡关太严重，或者实在找不到路，才会去看攻略或者上社区提问

—— 来自 S1Fun

缪斯替

wszweill 发表于 2023-2-20 02:30
讲道理，老贼体验和玩家体验肯定不是一码事。法环新手引导在泥潭都大战很久吧 其实就是没法比，老 ...

只能说体验不一样了。从魂2开始我都是无攻略开荒一周目，哪怕魂2也还挺好。我是发自内心觉得魂系不看攻略和游戏社区才是最美好的体验方式
还是不同的人感受不同

紫木一姬

从游戏的角度来说，第一轮再怎么样也应该让初见玩家体会到一套完整的采集-建设-运营-战斗的流程才算合理
而不是白手起家-苦力采集-空白基建/全员空腹-怪海冲家-耻辱跳海这种负反馈循环，都自定义基建了，放开让玩家在家建迷宫才是正常玩法吧

boomerangkid

greemoore1981 发表于 2023-2-20 06:10
舟游用的就是Unity引擎，怎么可能没考虑这种演出形式，只是剧情本身已经有过场剧情那一部分表现了，在塔 ...

不，我的意思是说那个对话应该直接在地图上点击人物，随即直接进入对话界面，
或者点人物弹出个对话按钮也成，现在他明晃晃弄成了开启一个叫“对话”的技能，挺别扭的，
就好像动作游戏直接把hitbox显示出来给玩家看一样
我说引擎还是不恰当，应该说是程序欠考虑