『异度神剑3 / Xenoblade3』正式发售综合讨论专楼

dren_zheng · 发表于 2022-10-5 19:05

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宛若青空 · 发表于 2022-10-5 21:24

本帖最后由宛若青空于 2022-10-5 21:25 编辑

dren_zheng 发表于 2022-10-5 19:05
看别的地方有讨论，说3代的设定集清晰扫图已经出了

还以为有完整扫描的Xb3设定集，今天看到的是推上的一个人扫了一些页面
原推

https://drive.google.com/drive/f ... uwVcVuj1GF5GHpDf1EK

dren_zheng · 发表于 2022-10-5 21:59

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无攻不受鹿 · 发表于 2022-10-5 23:45

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ppa11 · 发表于 2022-10-6 11:58

BREEEEZE 发表于 2022-10-5 17:05
谜语人跟情感度高不排斥，对比一下就是3开场是伙伴关系，2开场就暧昧关系了 ...

？你要说暧昧度的话，2、3开局都不低吧。。

BREEEEZE · 发表于 2022-10-6 12:31

ppa11 发表于 2022-10-6 11:58
？你要说暧昧度的话，2、3开局都不低吧。。

如果3的开局暧昧度算高也不至于一堆人觉得突然爱得死去活来了

UltramanPain · 发表于 2022-10-6 12:43

其实我个人觉得异度3dlc4真可以学塞尔达梅祖拉假面，本篇干掉了z，但没解决z诞生的原因，z可以无限复活

z是现实世界想停留在当下的人们的意志诞生的，实际上并没有解决z诞生的源头

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

Tackstone · 发表于 2022-10-6 12:58

一代情感变化主要还是在梅利亚身上，加上dlc很明显的人生（败犬）三个阶段。修和菲是从一而终的没啥波动。

二代和焰就突出个开局结婚，开局直接进老夫老妻模式，好在情感突变的早大家都不太在乎。光倒是流程里被攻略的那个，dlc补完人设之后情感算是比较完整了。

三代在我看才是年轻人谈恋爱了，有那种情窦初开的感觉。

はちたや · 发表于 2022-10-6 13:15

http://cedec-kyushu.jp/2022/session/04.html

想看

Weiz97 · 发表于 2022-10-6 13:55

UltramanPain 发表于 2022-10-6 12:43
其实我个人觉得异度3dlc4真可以学塞尔达梅祖拉假面，本篇干掉了z，但没解决z诞生的原因，z可以无限复活

z ...

这代某种程度上就是假面+时之笛结局

dren_zheng · 发表于 2022-10-6 15:02

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guojiaoqi · 发表于 2022-10-6 15:31

dren_zheng 发表于 2022-10-5 21:59
在打困难5小强，到180级炽天神兽了，爆裂刮痧流，感觉完全没有网友说的那么难啊，破防倒地对面就没停过
打 ...

本来就不难啊，大锤破防太强了，梅比乌斯奶妈带速救带充能那一套，纯纯欺负神兽攻速低。现在都追求无伤，速杀，甚至楼里我记得还有人1级杀来着

ppa11 · 发表于 2022-10-6 15:32

BREEEEZE 发表于 2022-10-6 12:31
如果3的开局暧昧度算高也不至于一堆人觉得突然爱得死去活来了

暧昧不等于好感度特别高，是对待异于常人吧。3的问题是初始好感度在共享之后就非常高但故事里长期没有实质进展就（交换笛子有点变化但依旧是逃避的表现）然后在铁窗突然炸了吧

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

ppa11 · 发表于 2022-10-6 15:33

dren_zheng 发表于 2022-10-6 15:02
其实，现实里大把年轻人认识三四天就可以直接去开房，要什么感情循序渐进合理性？
荷尔蒙上来了，前一秒还 ...

有一句老话是怎么说来着。。“现实可以不讲逻辑，但故事需要”

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

dren_zheng · 发表于 2022-10-6 16:14

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dren_zheng · 发表于 2022-10-6 16:17

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Slyvan · 发表于 2022-10-6 17:31

这一代的刷刷刷倒是少了很多 , 上一代的开环和好感度 , 加上花的装备

这代我玩到现在120多个小时 , 觉醒职业都完成了一大半了, 估计就梅比乌斯的技能要刷比较久

还有宝珠, 那个刷起来估计也不会太久.

过几天不知道DLC挑战模式会不会很肝....

lion_or_judas · 发表于 2022-10-6 18:15

限定版画集wb上已经有人放源了，指路https://m.weibo.cn/5315344950/4821633275008568

火的意志 · 发表于 2022-10-6 18:59

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火的意志 · 发表于 2022-10-6 19:01

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dren_zheng · 发表于 2022-10-6 19:07

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nyantype · 发表于 2022-10-6 19:07

本帖最后由 nyantype 于 2022-10-6 19:26 编辑

ppa11 发表于 2022-10-6 15:32
暧昧不等于好感度特别高，是对待异于常人吧。3的问题是初始好感度在共享之后就非常高但故事里长期没有实 ...

我觉得实际进展还是有的。xb3的主题不是爱情，没有足够篇幅对男女主的感情线进行细致持续的描写，因此制作组选择通过在几个关键进展之间，填充一般互动的方式来达成目的。

关键进展是标志两人关系大幅提升的情节，铁窗泪前的关键进展有四个：开局合体合奏诺亚闺蜜发言；对战K两人互相扶持共渡难关；矛盾爆发互诉衷肠交换信物；都市觉醒感情催化。

一般互动对关系的提升效果较弱，包括但不限于：选择路线时弥央逞强埋下矛盾伏笔；进森林前诺亚表达对弥央身体的关心；收集食材时弥央向优妮吐露心声；对峙失落尖兵时诺亚挺身保护在前；参观完产房时两人对视害羞；询问莫妮卡什么是爱，被指出“说不定早就明白了”……

把这些内容串连起来，可以发现男女主的感情线呈阶梯状，还是比较清晰的。我认为很多人没有get到的原因，除了老生常谈的，演出欠佳、叙事节奏混乱和脚本质量参差不齐等毛病以外，可能就是诺亚在铁窗泪中的表现了。这一反差过于巨大，以至于让玩家产生了“这一级台阶太高”的感觉。但我认为其主要目的还是为了塑造诺亚，揭露他的弱点。从结果来看，也解释了他反差巨大的原因。“失去才懂得珍惜”，不也是对感情线的一种强化嘛。类似情节在其他作品中应该也存在不少，现实中更比比皆是，不见得就是没有逻辑。

jojoyuri · 发表于 2022-10-6 21:35

本帖最后由 jojoyuri 于 2022-10-6 21:37 编辑

nyantype 发表于 2022-10-6 19:07
我觉得实际进展还是有的。xb3的主题不是爱情，没有足够篇幅对男女主的感情线进行细致持续的描写，因此制 ...

感觉是前面拖得太长，后面又一口气的冲到情感最高点，之后又平淡了，故事也差不多结束了，就非常的不尽兴。
如果前面是还害羞，自己也不太清楚。这种程度的情节，撩拨到人的兴趣，期待之后会加大一些剂量，更稍微明显一点的刺激，让人享受这个力度加深的过程的时候。
他就猛的一下直接演高潮了，高潮过后，这游戏的剧情发展就几乎没有了。
就是这种节奏，让人不舒服，用按摩来形容，之前还是含蓄，轻柔内劲的，让人觉得很不错，让起你想继续，正想着师傅一点点加大力度，让你享受这种细致舒服的过程的时候，他直接使出吃奶的劲，一通狂按，然后没坚持多久，按摩就结束了。用这种节奏来服务，就不太舒服呀，感觉很草率粗糙

大哀之君 · 发表于 2022-10-6 22:31

看了下设定集，这次斋藤的参与度比二代更深。NPC如盖尔尼卡·范戴姆，奈美，主要反派如D和Z原来都是他的人设。约兰应该也是他

这对情头实在有点生草

jojoyuri · 发表于 2022-10-7 09:17

再吐槽一下角色塑造吧，让我觉得不太舒服的地方。
就是主角给人感觉，口号化有点严重。给人感觉，就有点像学校里的班长啥的，明明大家都是同学，他却总是用那个班主任想大家知道的道理，不停的在你耳边去重复。
关键是你能感觉到，他水平其实也不咋滴，但是没有啥自知之明，谦虚的样子，不停的非常硬气的跟你说大道理。
让人觉得非常有疏远感，不想和这样的人亲近。
还有就是诺亚的人设是哲学家，可能他懂的那些东西，在一个没有常识的世界，显得有智慧和哲学。
但是就我自己一个有常识的人，一种观众角度来看，就是他说的那些就挺普通的，没啥冲击力。
编剧能不能大胆一点，让他说出一些，让我直呼，诺哥，你好牛逼那种级别的道理

老实话，我反而觉得，1代类似迪克森，丹邦，还有2代的灭，青龙爷爷，这些角色说过的一些话，让我觉得哲学感比较强，有点厉害的样子

Errey · 发表于 2022-10-7 09:50

jojoyuri 发表于 2022-10-7 09:17
再吐槽一下角色塑造吧，让我觉得不太舒服的地方。
就是主角给人感觉，口号化有点严重。给人感觉，就有点像 ...

人设问题不大，不用谈太多，就是个现代社会正常人，但说话的确不行，一律推锅给脚本/编剧
一个简单直白的道理，却打不出一锤定音的效果，还带着十分的感情用事(如对小胖)

哲学家喜欢说谜语，通常也是找不到一个十足具象的词去形容表象之下的"那一个内核"，正因如此，布道者会尽可能作些世俗的解释让人们接纳，XB3只是众多拙劣模仿者的一员罢了，内核不过稀疏平常，说话不够俗

はちたや · 发表于 2022-10-7 11:01

30这个萝卜完成体还挺帅，不愧我摇了这么多次抽奖机给它交素材。就是这剧情和演出，应该说是不愧是诺彭最多的殖民地么

Slyvan · 发表于 2022-10-7 11:16

昨晚开始做七饭那个觉醒任务 , 还有各种支线一路做到底到5星牵绊 , 一整段下来感觉比其他殖民地的好

不知道是人际关系简单 , 还是从头做到尾, 没像其他殖民地穿插着做的原因..

ppa11 · 发表于 2022-10-7 12:32

jojoyuri 发表于 2022-10-7 09:17
再吐槽一下角色塑造吧，让我觉得不太舒服的地方。
就是主角给人感觉，口号化有点严重。给人感觉，就有点像 ...

确实，这四个人至少有经历、有留白、也有底气支撑自己的话。。这作诺亚是所有经历玩家都一清二楚的前提下还孜孜不倦的复读难以说服人的大道理，观感就很怪

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

dren_zheng · 发表于 2022-10-7 12:43

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phaie · 发表于 2022-10-7 12:46

你们倒是给出具体的桥段啊，诺亚后期不就一直主张选择的重要性吗，他从他身为送行者和旅行的经历得出这个只能战斗的世界是不行的有哪里不对吗

又没蹦出什么繁奥的词汇故作高深而是从最基础的实际出发，有啥难以说服

はちたや · 发表于 2022-10-7 12:49

dren_zheng 发表于 2022-10-7 12:43
感觉还是全员10年寿命的设定，太短了，导致细究起来就很奇怪
像是蒙巴、弥央这种，寿命都到了还是懵懵懂懂
...

师道显然是被续过命的
而且说是10岁，其实后面各种支线都证明存在身体记忆这东西...

dren_zheng · 发表于 2022-10-7 12:58

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nyantype · 发表于 2022-10-7 13:14

jojoyuri 发表于 2022-10-6 21:35
感觉是前面拖得太长，后面又一口气的冲到情感最高点，之后又平淡了，故事也差不多结束了，就非常的不尽兴 ...

你说得也对。我列举这些情节，主要还是想说游戏里确实存在一条感情发展的路线，男女主的感情在逻辑上是说得通的，并不是说游戏里最终呈现的效果有多么优秀。我虽然get到了不少自己喜欢的点，但也能够理解很多玩家会对这方面感到不满。

sslink · 发表于 2022-10-7 13:19

dren_zheng 发表于 2022-10-7 12:43
感觉还是全员10年寿命的设定，太短了，导致细究起来就很奇怪
像是蒙巴、弥央这种，寿命都到了还是懵懵懂懂
...

这算啥成就需要到三四十岁才能达成....单纯战斗力强而已，弥央要不被转职成送行者估计都混成军务长了

orangee · 发表于 2022-10-7 13:36

dren_zheng 发表于 2022-10-7 12:58
不是。一周目的时候我以为是像亚谢拉那样觉醒上一世的记忆
后来二周目专门再看了一下，就是本一世的记忆
...

师道那个说的模模糊糊吧……感觉像专门改名换了个新账户钻空子赖了个新十年出来

dren_zheng · 发表于 2022-10-7 14:09

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orangee · 发表于 2022-10-7 14:25

dren_zheng 发表于 2022-10-7 14:09
嗯，一开始我也是这么想的，后来发现不是
师道的觉醒任务里，那个复仇者是认识他的，是吧？而且师道是10 ...

我理解的是师道赖了个新十年出来，那个复仇者是当时1期的正好活到现在……我倒是也认为师道是本一世的记忆

dren_zheng · 发表于 2022-10-7 14:30

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orangee · 发表于 2022-10-7 14:48

dren_zheng 发表于 2022-10-7 14:30
1期还在训练营啊，你怎么想的。1期怎么会上战场
这游戏设定里分派到前线的都是至少3-4期。1期什么都不懂 ...

懂了，被泰恩说的战死带坑里了，这人只是被改了个名继续活下来是吧

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