『异度神剑3 / Xenoblade3』正式发售综合讨论专楼

jojoyuri · 发表于 2022-10-5 12:43

这感情戏，给我感觉就分了几个变化很大段落，中间的衔接都是断开的。
敌人，陌生人，能合作的队友，有点小暧昧的年轻人，然后就死去活来，痛不欲生。
之后，就猛灌经验，相爱很多世，连娃有的夫妻。后面给对方送终，想塑造成现实里，那种恩爱很多年，然后死离死别的伴侣。
不经让人想发问，这是从哪到哪呀，开始的的慢节奏，还是两条腿正常走路的速度。然后就直接开火箭，或者说超越光速，时空旅行到处穿梭了

superlink · 发表于 2022-10-5 12:52

只能说人和人不能理解，两人一堆小细节交流还有记忆情感共享大buff还非得说没变化

hypnossz86 · 发表于 2022-10-5 12:55

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BREEEEZE · 发表于 2022-10-5 13:10

只能说人和人之间关注点确实不同，我从没觉得感情戏跳跃，五章前时不时给个小眼神镜头，就差明说了，更别说还有同行+心灵相通那么多buff，入狱后也是M替弥央曲线表白后，诺亚才真的绷不住
反而12的感情戏我觉得潦草，1代开场就是90好感度没太多好说的，从初见到接吻总共就用了1、2、12三章，菲的台词都没几句，主要靠机娘人设和监狱岛剧情反转让玩家投射情感。2里焰太模板化，开场就倒贴，第二章就是个人毫无波动但大家觉得名场面的吹火，几乎可以说是人设功效拉到了顶点，玩家一开始就把别人认作老婆了，哪还管你过程，论感情描写黄金国比本篇强得多，或许是目前系列里最自然的
※防止有人借题发挥，先声明觉得12感情戏潦草的观点很早就在坛里输出过

Ivent · 发表于 2022-10-5 13:16

本帖最后由 Ivent 于 2022-10-5 13:55 编辑

BREEEEZE 发表于 2022-10-5 13:10
只能说人和人之间关注点确实不同，我从没觉得感情戏跳跃，五章前时不时给个小眼神镜头，就差明说了，更别说 ...

能关注到三代的眼神细节互动，然后无视前作互动细节一句倒贴概括了事

能不能别那么双标。倒也不否认三代的感情内容，毕竟人设上游戏背景上这方面就比较含蓄的。没关注到细节的人觉得突兀觉得感情升温快还算正常，但能关注到三代的却不能关注到前代的我就觉得比较离谱了。

BREEEEZE · 发表于 2022-10-5 13:18

Ivent 发表于 2022-10-5 13:16
典中典之能关注到三代的眼神细节互动，然后无视前作互动细节一句倒贴概括了事能不能别那么双标 ...

“开场”倒贴，这两个字没那么容易看漏吧，至少能说一说第二章结束前有什么感情升温的细节吗

phaie · 发表于 2022-10-5 13:18

主角团两人不是到最后吻别才正式确认恋爱关系吗哪来爱的死去活来，刑场过后也没啥更为亲密的互动，诺亚监狱里的表现也说的很清楚了，一直以来送行者的经历让他忽视失去生命后情感上的悲痛，以一种漠视的态度来看待生离死别，开场打dj其他人想为蒙巴白兔复仇就他“无动于衷”，执政官K无恶不作也为他送行，后来和弥央相遇了萌生了爱情才让他重新拾起这种悲痛的感性，所以反差才这么大，白国两位队友一方面其实早就做好弥央三个月后死的心理准备，另一方面更为关注的是弥央死前有没有找到她的生命意义，再加上相比诺亚的“冷血”，失去同伴的悲痛对于他们来说反而是家常便饭，所以没有诺亚那么失态是情理之中的。

秋月孝三 · 发表于 2022-10-5 13:19

本帖最后由秋月孝三于 2022-10-5 13:21 编辑

建议先把“主线里的主角六人到底有没有两性意识”这个问题聊清楚了

然后就会发现会议素材惊人的少

— from OPPO PDEM30, Android 12 of S1 Next Goose v2.5.4

其实我饿了 · 发表于 2022-10-5 13:31

三代男女主感情都铺垫了一路了，哪怕是铁窗泪撕破伪装大家不装了之前都不止一个队友直接表示羡慕和原来你们已经是这种关系了……
只能说人和人理解差太多了

Ivent · 发表于 2022-10-5 13:31

BREEEEZE 发表于 2022-10-5 13:18
“开场”倒贴，这两个字没那么容易看漏吧，至少能说一说第二章结束前有什么感情升温的细节吗 ...

不是很懂为什么要确切到第二章，为了纠结吹火那一幕吗？别的不说，光凭梅勒芙那一战莱克斯的对话，被气浪炸飞时护住焰，后面给焰伸出的手，注意一下那时焰的眼神细节方面就足够了吧。

BREEEEZE · 发表于 2022-10-5 13:56

Ivent 发表于 2022-10-5 13:31
不是很懂为什么要确切到第二章，为了纠结吹火那一幕吗？别的不说，光凭梅勒芙那一战莱克斯的对话，被气浪 ...

因为第二章结尾是官方在ed钦定的场面，也是玩家社群里经常提到的名场面，也是从头到尾顺下来最早的明显的感情节点，从第三章开始到结尾升温曲线都很平缓了
个人感受的情感升温曲线0（开局）→90（续命）→92（吹火）→95（扫墓）→98（被虐）→99（觉醒）→自爆（100）

Ivent · 发表于 2022-10-5 14:22

本帖最后由 Ivent 于 2022-10-5 14:26 编辑

BREEEEZE 发表于 2022-10-5 13:56
因为第二章结尾是官方在ed钦定的场面，也是玩家社群里经常提到的名场面，也是从头到尾顺下来最早的明显的 ...

那我算是明白了，实际上这应该算是偏好上的原因？不喜欢开局好感高的类型，不同于三代诺亚和mio初始是敌对状态，且故事背景感情方面的事也不了解，而焰和莱克斯的情况一开始是互相的救赎，焰分了一半命给莱克斯，莱克斯则让焰从500年的封印苏醒，避免被真和灭抢走，双方本就没有怨恨且御刃者和异刃还是一心同体的状态（类似于三代衔尾蛇的记忆共享）。两者开局比较的话。好感类似于三代从一开始敌对(-50)到被凡达姆说动，变成衔尾蛇，以及被双方追杀被迫合作（10），而二代类似于从0到50（互相救赎以及御刃者和异刃协调的加成），期间各种各样的事莱克斯的话语包括共感什么的逐渐升高。90好感什么的就太离谱了，真90好感焰就不会隐瞒那么多事了。而所谓倒贴和敷衍的就更离谱。

king520kyo · 发表于 2022-10-5 14:22

无攻不受鹿发表于 2022-10-5 12:26
三代感情线就是很奇怪
监狱里莫名其妙就死去活来了，我觉得和克里斯搞基都自然点
只能说这俩就是天生绑定 ...

怎么就莫名其妙死去活来了之前换笛子剧情白演了？
你还是去玩你的FF7RE吧别跑专楼恶心人了一会年纪大感觉尬一会莫名其妙不自然

king520kyo · 发表于 2022-10-5 14:44

笑出声

wingzerocos · 发表于 2022-10-5 14:49

我就是直接跳过去的，跳了几次没跳上第二根于是试了下直接跳过去发现并不会摔死

dren_zheng · 发表于 2022-10-5 14:49

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ppa11 · 发表于 2022-10-5 14:53

BREEEEZE 发表于 2022-10-5 13:56
因为第二章结尾是官方在ed钦定的场面，也是玩家社群里经常提到的名场面，也是从头到尾顺下来最早的明显的 ...

xb2这个故事，真开场90就不是全程谜语人路线了，故事得少一半。。

xb3才是那个真正开场90的（给刷了记忆感情共享buff），单纯诺亚不愿意认。xb3的好感度曲线就是见面对殴（-50）-》见招拆招惺惺相惜但碍于阵营接着打（20）-》衔尾蛇连接感情记忆（90），这段剧情在实际游戏里就几分钟的流程

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

jojoyuri · 发表于 2022-10-5 14:53

细腻是细腻，但主要在于，一开始认真演了，我们们都是陌生人，不自来熟这一段，我不懂你，你慢慢告诉我。
但是整体，只停留到一种男女异性搞好关系，搞暧昧的感觉。
搞暧昧和有些情愫，和生命里不可或缺的另一半，中间差距还是挺远的。

ZyLintheMax · 发表于 2022-10-5 14:58

本帖最后由 ZyLintheMax 于 2022-10-5 18:51 编辑

楼里刻个木雕能脑补出约兰早就成为梅比乌斯的理解力让我大为吃惊，理解不了男女主感情线也算是符合水平了

jojoyuri · 发表于 2022-10-5 15:01

本帖最后由 jojoyuri 于 2022-10-5 15:13 编辑

2代是男女主，互相搀扶着前进。
男主为了可爱的妹子，为了她外表下隐藏的忧伤而努力，为自己的梦想前进。
焰，表面上很好，很完美，但是那只是一种自我伪装。人也是一点点，被男主的包容和呵护影响，慢慢的开始展示更真实的自己，接受自己的另一面。
男人，因为女人而成长，更有勇气和责任心。女人，因为男人的爱护，变得更真实，更任性，也更勇敢。
2代很好的展示了，少男少女为爱而努力，因为爱而成长，所以我是认同2代的感情戏的

phaie · 发表于 2022-10-5 15:10

焰不是始终都很好都很完美吗，一点负面情绪和想法都没有，哪来的自我伪装隐藏真实的自己，隐藏的明明只有自我了结的想法，最后克劳乌斯的幻境也展示了，光焰作为处理器纯粹得很，根本没有通常人类都会有的黑暗面，有的只是自己另一个人格的体现，最后因为男人爱护而真实，什么大男子主义

ppa11 · 发表于 2022-10-5 15:11

jojoyuri 发表于 2022-10-5 15:01
2代是男女主，互相搀扶着前进。
男主为了可爱的妹子，为了她外表下隐藏的忧伤而努力，为自己的梦想前进。
...

甚至这个梦想就是他自己的，第一章借着和尼亚聊天的时间早说出来了

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

langleizhi · 发表于 2022-10-5 15:22

自我了结不算做负面情绪和想法我谔谔

king520kyo · 发表于 2022-10-5 15:27

jojoyuri 发表于 2022-10-5 15:01
2代是男女主，互相搀扶着前进。
男主为了可爱的妹子，为了她外表下隐藏的忧伤而努力，为自己的梦想前进。
...

什么初高中生等级的爱情小作文

啥男人女人 xb3这群人到都市前连异性关系都不懂谈啥男人女人没有这个概念哪来的男人爱护女人搞笑吗

就不能是mio爱护诺亚吗

按你这么说第一次进沙漠泰恩考虑到mio没时间了提议走近路被mio拒绝诺亚回想了之前的对话同意了mio的意见
这算不算mio任性诺亚爱护互相扶持啊
森林里找食物的时候 mio说因为搭档一直往前看所以她也不能回头算不算互相扶持啊？
诺亚第一次要砍火计时 mio想都没想就说不会让他一个人背负算不算互相扶持啊？

はちたや · 发表于 2022-10-5 15:30

与其说是理解能力强不如说是做阅读理解发散水平好

反正我到现在也理解不了小胖子这种low到底的垃圾塑造也能脑补一大串来洗白的，跟死了以后动不动出现的天上的笑脸一样恶心人了

king520kyo · 发表于 2022-10-5 15:36

はちたや发表于 2022-10-5 15:30
与其说是理解能力强不如说是做阅读理解发散水平好
反正我到现在也理解不了小胖子这种low到底的垃圾 ...

我也不太能理解能共情D这种垃圾的人的心态呢

Slyvan · 发表于 2022-10-5 15:43

他们还没遇到之前应该是连性别意识都没有的
变成衔尾蛇之后具备的正常人的情感
但是有这个意识却没这个概念
到了都市之后才意识到了什么
之后坐大牢是催化剂

2代一个主线里全说明白 , 牵着玩家走
这一代把很多东西揉碎了撒在各种支线里面,一不小心就漏了什么

穿着熊 · 发表于 2022-10-5 15:56

看不懂xb3的感情发展就是水平不行，xb2 xb1上来都是满级是编剧钦定，没意思
这有什么好吵的，有这时间怎么不去阅读一下潭友的赏析，提升一下自己的水平？

Arisita · 发表于 2022-10-5 16:05

求同存异很难吗，可能因为阴阳怪气的人太多了吧

jojoyuri · 发表于 2022-10-5 16:20

king520kyo 发表于 2022-10-5 15:27
什么初高中生等级的爱情小作文
啥男人女人 xb3这群人到都市前连异性关系都不懂谈啥男人女人没有 ...

就是一种直观很朴素的想法，难道有错的吗。
前面是正常的情感铺进，和我说的后面起飞不冲突呀，
就是因为人前面1-2章，进度偏慢，非常稳扎稳打，感觉这个游戏，起码10几章的感觉。
结果后面，不按着开头这个调子走了，进度起飞，才会觉得跳脱。

其实我饿了 · 发表于 2022-10-5 16:47

说白了你既不承认连接融合的加成又不接受轮回记忆的加成
却要一群设定里八九岁刚刚知道你是男的我是女的三个月的人在这点时间里发展成热恋期

BREEEEZE · 发表于 2022-10-5 17:05

ppa11 发表于 2022-10-5 14:53
xb2这个故事，真开场90就不是全程谜语人路线了，故事得少一半。。

xb3才是那个真正开场90的（给刷了记忆 ...

谜语人跟情感度高不排斥，对比一下就是3开场是伙伴关系，2开场就暧昧关系了

wingzerocos · 发表于 2022-10-5 17:09

约兰的剧情有啥需要脑补的吗？脑补他早就是梅比乌斯？还是脑补他罪大恶极？

lilod · 发表于 2022-10-5 17:22

话说这块约兰和 Noah 的嘴炮我还是比较细致的看完了，约兰（小胖子）我觉得算是说的很清楚了，完全不谜语，也不难理解

至于选择是否共情就是玩家的选择了，毕竟这种他人即地狱，生生世世都是被人踩在地下的弱者，论坛的人可能很难共情吧？

BREEEEZE · 发表于 2022-10-5 17:43

lilod 发表于 2022-10-5 17:22
话说这块约兰和 Noah 的嘴炮我还是比较细致的看完了，约兰（小胖子）我觉得算是说的很清楚了，完全不谜语， ...

没什么难共情的，花点功夫给小胖做个往世回忆杀播片就行，目前主线播的全是最后一世的回忆，而最后一世小胖受的委屈又没到报复世间的程度，实在是欠缺说服力

seize1121 · 发表于 2022-10-5 18:01

整理了下xb3的曲目，总共145首，最后两首曲子在jasrac登记的作曲家信息是MONOLITHSOFT，看staff roll还有一位作曲家是救仁郷裕，不确定那两首是不是这位写的

lilod · 发表于 2022-10-5 18:14

BREEEEZE 发表于 2022-10-5 17:43
没什么难共情的，花点功夫给小胖做个往世回忆杀播片就行，目前主线播的全是最后一世的回忆，而最后一世小 ...

ah 我有相似的感觉，不过不是缺少说服力，而是这段剧情中似乎少了一些关键的信息

后来我第二遍看的时候也发现，好几处玩家和主角团在当时的信息量几乎是一样的，玩家并不比剧情中的主角多了解多少信息，主角团的疑惑和屏幕外玩家的疑惑几乎是一样的（这块在神南火和埃塞尔那块特别明显）

nyantype · 发表于 2022-10-5 18:30

BREEEEZE 发表于 2022-10-5 17:43
没什么难共情的，花点功夫给小胖做个往世回忆杀播片就行，目前主线播的全是最后一世的回忆，而最后一世小 ...

往世回忆杀有的，天空要塞第一场boss战后，约兰说梅比乌斯会觉醒所有记忆，此时的播片就是他好几次前世的记忆画面，说实话看上去确实惨。

BREEEEZE · 发表于 2022-10-5 18:35

nyantype 发表于 2022-10-5 18:30
往世回忆杀有的，天空要塞第一场boss战后，约兰说梅比乌斯会觉醒所有记忆，此时的播片就是他好几次前世的 ...

你不说我真的不记得有这段了，重看了一下很短，没怎么渲染出情绪

nyantype · 发表于 2022-10-5 19:01

本帖最后由 nyantype 于 2022-10-5 19:07 编辑

BREEEEZE 发表于 2022-10-5 18:35
你不说我真的不记得有这段了，重看了一下很短，没怎么渲染出情绪

确实，觉醒所有记忆其实是比较关键的信息，播片太短使得玩家没有足够的时间来思考其中的意义。与之相对的是，D的回忆就太长了。如果两者的篇幅能交换一下就好了。

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