『异度神剑3 / Xenoblade3』正式发售综合讨论专楼

はちたや · 发表于 2022-10-7 15:55

10/14更新
新blade开口诺彭真是喷了....诺彭master先祖怕不是

无攻不受鹿 · 发表于 2022-10-7 15:57

dren_zheng 发表于 2022-10-7 12:43
感觉还是全员10年寿命的设定，太短了，导致细究起来就很奇怪
像是蒙巴、弥央这种，寿命都到了还是懵懵懂懂
...

亚谢拉才9期。这东西不能细想

师道神南火眼袋都长出来了，mio年龄比他们都大

はちたや · 发表于 2022-10-7 16:02

dren_zheng 发表于 2022-10-7 14:09
嗯，一开始我也是这么想的，后来发现不是
师道的觉醒任务里，那个复仇者是认识他的，是吧？而且师道是10 ...

你这个推断前提是 1、师道10期是真的只有10期 2、就算执政官给延命也必须从1期开始
阿谢拉现在是9期，但认不出师道，师道是知道的，自己在王**期和阿谢拉交过手，那阿谢拉记忆有这么差么

Diong · 发表于 2022-10-7 16:07

无攻不受鹿发表于 2022-10-7 15:57
亚谢拉才9期。这东西不能细想师道神南火眼袋都长出来了，mio年龄比他们都大 ...

师道明显是按照三四十岁的长辈描写的，神南火倒也还好吧，只能说设定是设定，让生活在现实世界的人来写难免还是会囿于现实，写出一些不符合设定的东西。

lilod · 发表于 2022-10-7 16:20

ah 只有我觉得3代主角团人物描写远超前2作吗
有机会了可以写一下，不过也担心被人说脑补

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

lilod · 发表于 2022-10-7 16:20

ah 只有我觉得3代主角团人物描写远超前2作吗
有机会了可以写一下，不过也担心被人说脑补

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

dren_zheng · 发表于 2022-10-7 18:59

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

nyantype · 发表于 2022-10-7 20:59

phaie 发表于 2022-10-7 12:46
你们倒是给出具体的桥段啊，诺亚后期不就一直主张选择的重要性吗，他从他身为送行者和旅行的经历得出这个只 ...

同意，我记忆中主角团的发言基本上都是有自身经历作为支撑的，并没有多少空泛的大话。整体印象不一定是可靠的，大家不妨贴出具体桥段来讨论。

绿冰 · 发表于 2022-10-7 21:04

本帖最后由绿冰于 2022-10-7 21:07 编辑

はちたや发表于 2022-10-7 16:02
你这个推断前提是 1、师道10期是真的只有10期 2、就算执政官给延命也必须从1期开始
阿谢拉现在是9期， ...

亚谢拉明显认识，师道不承认而已
只要能和师道打，她并不在乎这些背后的事情而已

师道应该也不是什么延命，而是王凯的殖民地到最后死剩他一个人的惨胜，他本来不应该再担任军务长了，但再给了他一次机会继续当

绿冰 · 发表于 2022-10-7 21:10

dren_zheng 发表于 2022-10-7 18:59
3代是群像剧的写法啊，的确描写得好。但不至于到【远超前2作】这样的说法
1代的丹邦、败犬虽然是配角也描 ...

有是有，个别牵绊对话选不正经选项会歪得没边，少数支线也是
尤其是涉及诺彭的，比如虎一直当梅勒芙男人什么的
但数量上比3代少多了

requiem116 · 发表于 2022-10-7 21:33

我自己脑补的设定是不同人因为被拉进始源时的年龄或者状态不一样所以大家的发育过程也不一样？
所以这些同样岁数但是看起来明显大很多的可能时因为被拉进来的时候就已经是大人了

CALPISSODA · 发表于 2022-10-7 21:44

dren_zheng 发表于 2022-10-7 18:59
3代是群像剧的写法啊，的确描写得好。但不至于到【远超前2作】这样的说法
1代的丹邦、败犬虽然是配角也描 ...

相比2代，3代把有限的篇幅大量的都集中在主角团身上（代价是英雄们的塑造很多都被简化了），哪怕是关于英雄的剧情，其实也是在同时塑造主角一行。个人来说的话，光看主角团队，我是觉得是3代的塑造是超过2代的，角色弧光更完整。
至于1代，其实角色塑造也是很好，不过1代感觉角色设定本身就比较朴素，本身没有带太多符号化的外观和性格，所以玩家要大概没这么容易一下子融入进去吧，而且修尔克后期确实觉悟比较高，旁观的玩家感觉容易跟不上。
只看男主角的话，感觉可能是3代诺亚最适中最适合玩家代入理解，加上人物情感转变描写比较细致，所以会让人更好接受。

czy1997 · 发表于 2022-10-8 09:38

B站现在怎么就有DLC2的视频了？

任毒瘤 · 发表于 2022-10-8 10:41

有链接吗只看到有预告

kaion111 · 发表于 2022-10-8 10:49

155h，全任务全10级宝石灵魂骇客全技能精通
不得不说这作刷刷刷比xb2快太多了
这么点时间在2都刷不了几个异刃

lilod · 发表于 2022-10-8 10:56

dren_zheng 发表于 2022-10-7 18:59
3代是群像剧的写法啊，的确描写得好。但不至于到【远超前2作】这样的说法
1代的丹邦、败犬虽然是配角也描 ...

啊我也觉得得益于群像，还有就是更多的细节（或者说琐事）的描写

拿所谓的“圣母”桥段作为例子
一代小受挡刀大舅哥，这一段这两个人的塑造都没啥问题，但是我比较遗憾的是团队里其他角色基本没有任何镜头和语言，最难受的是梅梅事后也没有任何表示

三代Noah死后吹笛，转头篝火兰兰还有其他人马上质问 Noah 为什么要给这种人送行，包括后面还有一处几乎一样的桥段，总之就感觉三代的人物群像更加真实

秋月孝三 · 发表于 2022-10-8 11:01

lilod 发表于 2022-10-8 10:56
啊我也觉得得益于群像，还有就是更多的细节（或者说琐事）的描写

拿所谓的“圣母”桥段作为例子

但是小胖死了却没人给他吹笛子

ZyLintheMax · 发表于 2022-10-8 11:07

czy1997 发表于 2022-10-8 09:38
B站现在怎么就有DLC2的视频了？

不就是MONOPON推特昨天发的介绍视频吗

lilod · 发表于 2022-10-8 11:10

秋月孝三发表于 2022-10-8 11:01
但是小胖死了却没人给他吹笛子

ah 这就是一个对比了，参考 Noah 在牢中对于送行和笛子的那几句台词

czy1997 · 发表于 2022-10-8 11:16

ZyLintheMax 发表于 2022-10-8 11:07
不就是MONOPON推特昨天发的介绍视频吗

昨天没上推，官方会发剧透的介绍视频的吗

dren_zheng · 发表于 2022-10-8 11:21

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秋月孝三 · 发表于 2022-10-8 11:22

lilod 发表于 2022-10-8 11:10
ah 这就是一个对比了，参考 Noah 在牢中对于送行和笛子的那几句台词

nah 这不过是代表noa不再对吹笛子有义务感，而并不会改变小胖那里能吹并且该吹的事实

ZyLintheMax · 发表于 2022-10-8 11:30

czy1997 发表于 2022-10-8 11:16
昨天没上推，官方会发剧透的介绍视频的吗

发售前官推发一些英雄出场切片和没什么信息量的主线切片还挺多的

Ivent · 发表于 2022-10-8 11:34

秋月孝三发表于 2022-10-8 11:22
nah 这不过是代表noa不再对吹笛子有义务感，而并不会改变小胖那里能吹并且该吹的事实 ...

那一段还吹笛就有点没良心了，尼娅还在那躺着生死不明呢（虽然主角团觉得死了），要是在加个吹笛环节又拖时间又觉得主角团没心没肺。其实感觉捅尼娅这个情节真的蛮没必要的，还不如设计成没来的及唤醒就被阻止或者钥匙被抢走了之类呢。整得我看尼娅被捅那一段时完全没法冷静下来看和约兰的嘴炮，只觉得你们在干什么啊！急得要死（虽然知道不会死但就很急）

大哀之君 · 发表于 2022-10-8 11:39

尼娅这一段就奇怪。正反双方对于异刃（种族）的生理都没有任何常识，那么像弥央和圣奈这种人在艾欧尼翁世界其实都只是长了核心与以太线作为装饰，实际上内部结构跟霍姆斯没区别？

sslink · 发表于 2022-10-8 11:40

秋月孝三发表于 2022-10-8 11:22
nah 这不过是代表noa不再对吹笛子有义务感，而并不会改变小胖那里能吹并且该吹的事实 ...

尸体、遗物都没吹个空气，而且在白色场景完成了告别了，吹笛实属多此一举

lilod · 发表于 2022-10-8 11:41

秋月孝三发表于 2022-10-8 11:22
nah 这不过是代表noa不再对吹笛子有义务感，而并不会改变小胖那里能吹并且该吹的事实 ...

我的话，那一段之后就对笛子这个事情没有那么大的执念了，这段也回应了之前为什么 Noah 会想吹笛子

小胖的话，其实我觉得和小胖对峙的那几段台词写的很好，有机会的话可以写写，不过我确实没有纠结过时候是否要吹笛子

CALPISSODA · 发表于 2022-10-8 11:46

Ivent 发表于 2022-10-8 11:34
那一段还吹笛就有点没良心了，尼娅还在那躺着生死不明呢（虽然主角团觉得死了），要是在加个吹笛环节又拖 ...

那段怎么搞都有点违和，第一章范达姆被穿胸都能活蹦乱跳好一阵子甚至还说一大堆台词才便当，硬是没人放个恢复技能去救一下，换到尼娅这大家一看穿胸也立马认定没救转头就去找D和约兰大段嘴炮去了，这些剧情总是不经意的让人觉得主角队这几个人搞不好其实蛮冷漠的，和自己不熟的人的死活都不怎么在意

dren_zheng · 发表于 2022-10-8 11:49

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dren_zheng · 发表于 2022-10-8 11:50

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秋月孝三 · 发表于 2022-10-8 11:51

sslink 发表于 2022-10-8 11:40
尸体、遗物都没吹个空气，而且在白色场景完成了告别了，吹笛实属多此一举 ...

尸体遗物这些是noa还在以身为送行者的义务感吹笛的时候才需要的玩意儿，主线到法场过后吹笛这一行为完全可以是自发的、形式化的。我感觉尼娅还在楼上躺尸(主角视点)来不及吹是唯一搭调的解释，不过吧......

— from OPPO PDEM30, Android 12 of S1 Next Goose v2.5.4

大哀之君 · 发表于 2022-10-8 11:51

dren_zheng 发表于 2022-10-8 11:49
身体有区别，但没人研究所以都不知道吧
师道殖民地不是有个NPC，还有个事件是专门研究各种族差异要想要拔 ...

双方好歹打了这么多年的仗，不至于连对方士兵捅哪个部位才能弄死这种常识都没有吧

Ivent · 发表于 2022-10-8 11:53

CALPISSODA 发表于 2022-10-8 11:46
那段怎么搞都有点违和，第一章范达姆被穿胸都能活蹦乱跳好一阵子甚至还说一大堆台词才便当，硬是没人放个 ...

我确实是有这种感觉，尤其是支线里尤尼放技能治疗别人的次数也不少，这两段却完全没有就给我体验很差。但这肯定不是主角团的本心只能说是演出上的问题。

Ivent · 发表于 2022-10-8 11:59

大哀之君发表于 2022-10-8 11:39
尼娅这一段就奇怪。正反双方对于异刃（种族）的生理都没有任何常识，那么像弥央和圣奈这种人在艾欧尼翁世界 ...

安格努斯这些看起来像异刃的死后都不会变回核心的，游戏里看也没有再生能力了，也没有御刃者，肯定和原本的异刃差很大。要不就是二代结尾克劳乌斯导致的改变，要不就是z造的这个世界异刃的设定本身就不同。

秋月孝三 · 发表于 2022-10-8 12:02

Z肯定是懒得给所有种族写不同模板了，全用了人类模板

ZyLintheMax · 发表于 2022-10-8 12:08

秋月孝三发表于 2022-10-8 12:02
Z肯定是懒得给所有种族写不同模板了，全用了人类模板

但是白国人身体素质比黑国强，海恩塔以太亲和力强这些种族区别还是有的

downnote · 发表于 2022-10-8 14:31

整了两个N的麻将脸

nyantype · 发表于 2022-10-8 15:40

秋月孝三发表于 2022-10-8 11:51
尸体遗物这些是noa还在以身为送行者的义务感吹笛的时候才需要的玩意儿，主线到法场过后吹笛这一行为完全 ...

游戏里好像没有出现过，在完全没有尸体或遗物的情况下的送行行为吧，也就说这是一种生者逝者（或遗物）同时在场才会进行的仪式。

游戏里对于送行的解释，是传达逝者的意念（触碰粒子的声音，克里斯说的话），同时缓解生者的罪恶意识和失落情绪（泰恩的看法，弥央的觉醒任务）。

小胖的意念死前就已经传达给众人了，自我牺牲别人不需要有负罪感。而主角等人一路闯到这里，也已经不再需要依靠仪式来平复心情了。考虑到这些，以及刚才由于接敌而来不及查看女王的情况，还特地搁那吹上一曲的话，可太形式主义了。每次遇到死人都要送行，才是诺亚以前囿于送行者义务的表现。

秋月孝三 · 发表于 2022-10-8 16:11

nyantype 发表于 2022-10-8 15:40
游戏里好像没有出现过，在完全没有尸体或遗物的情况下的送行行为吧，也就说这是一种生者逝者（或遗物）同 ...

你说得对，但是和负罪感没什么关系：

真的，不吹一吹吗

nyantype · 发表于 2022-10-8 16:42

秋月孝三发表于 2022-10-8 16:11
你说得对，但是和负罪感没什么关系：

这个也还好吧，诺亚成为送行者的原因并不是为了给约兰送行，而是想知道约兰死前为什么笑。在我看来这就只是一个契机，并没有把诺亚的送行和约兰这个角色绑定起来，真正绑定起来的是克里斯才对，因此我觉得没必要在剧本上进行前后呼应。

不过刚才确实没有想起澡堂这一段，感谢提醒。现在觉得那段剧情有没有送行都ok，送的话有送的解释，不送也说得过去。

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