异度神剑3售前剧透综合讨论楼

Trout

通关了。有好多地方不理解。
为什么主角团选择的未来会表现成分离回两个世界？我还以为结局是两个世界完美融合成一个没有梅比乌斯，所有生物自然出生自然死亡的世界。
当初两个世界融合的原理是啥来着，按结尾这种把世界分离回两个的做法，会不会有朝一日世界再次融合？另外都市里的那批衔尾蛇后代在世界分离之后应该回归哪个世界？
此外，n手上那把是幸运7吗？如果是，把是不是意味着每隔几个代就会有七只诺彭一起打造一把幸运7，也就是说世界上可能还有其它幸运7。
最后，诺亚想创造一个大家都有选择权的世界，而梅比乌斯制造的十年轮回让大家都只能选择当士兵，所以诺亚最后要打z。但是这代有不少反派都提出在诺亚选择的未来，只有像诺亚那样的“强者”才能选择自己的生活方式。诺亚针对这种批评是怎么回答的。游戏里感觉诺亚和反派都是各说各的，并没有就这点给出一个完美的解答。

沙发果冻

Trout 发表于 2022-8-5 19:31
通关了。有好多地方不理解。
为什么主角团选择的未来会表现成分离回两个世界？我还以为结局是两个世界完美 ...

原来这么多人不理解，其实妮娅支线有写，虽然是通关后。
两个世界刚准备融合就被Z停下来了，干掉Z之后当然变成之前准备融合的状态也就是还是分离的，融合也要时间的，幸运7我觉得当成莫纳德就差不多了，实际也没有写得很细。

星野航

Trout 发表于 2022-8-5 20:31
通关了。有好多地方不理解。
为什么主角团选择的未来会表现成分离回两个世界？我还以为结局是两个世界完美 ...

简单解释
因为艾欧尼翁就是Z用始源结合两个世界的部分信息强行捏出来的一个新世界。而Z是强行暂停了另外两个世界的时间来做这件事的，也就是开头看到的时停瞬间。
所以主角团最后是各自回到各自的世界。而梅丽亚跟尼娅原本的目的是通过各自制作拼接在一起的始源完整接纳并处理来自两个世界的信息。在两个世界融合湮灭之后（正常两个世界不经任何处理融合的话就会直接诱发湮灭），利用接受到了两个世界的所有信息再造一个完整的新世界。所以结局就是让这个被Z中断的过程重启。所以结尾里小诺亚还听到了合奏的笛声，可能是已经融合完成的暗示。
都市里那批人在艾欧尼翁属于异类，是超越了Z的规则之外的族群，大概就是哪里都不回归，直接没了。
N的刀这个暂且留下不说，我没有多少把握。
最后这个实际上是本作处理得不好的地方。脚本并没有更多地引到更深入的哲学争论上，解答“是否是强者才能选择”最好的话其实不是诺亚说的，应该是莫妮卡在圣奈觉醒支线里最后送莎奈亚走的时候的独白：人类只能笨拙地，想尽办法活下去，并且相信自己最终可以相视而笑。这个解答其实超越了所谓“强弱”的争论，而在于大方承认“弱者”的身份并且以弱者身份去迎接可能的未来。但这是支线w且不是主角说出来的东西，多少是遗憾了

makar

星野航 发表于 2022-8-5 19:49
简单解释
因为艾欧尼翁就是Z用始源结合两个世界的部分信息强行捏出来的一个新世界。而Z是强行暂停了另外 ...

莫妮卡这个“事在人为”说服力强太多了，包括圣奈自我怀疑一下有点深度了。就我而已这是整个xb3最高光的文戏。未来是不是一定会朝着目标发展？不是。有没有主角团刚认识世界几天想的那么美好？没有。要怎么看怎么做取决于自己。
结果到了结局两母子一脸开心接受自己不复存在给我看麻了。
这里和尼娅支线要是放进主线，能比现在诺亚一开口就是前进相信选择未来好的多

shudushimo

诺亚到最后决定分开不分开的时候还在怀疑人类到底有没有选择权呢

星野航

makar 发表于 2022-8-5 20:53
莫妮卡这个“事在人为”说服力强太多了，包括圣奈自我怀疑一下有点深度了。就我而已这是整个xb3最高光的 ...

支线安排这作绝对是有问题，很多好支线真不应该藏这么深。
当然主线那，让诺亚说出这种话也牵强。他的阅历还理解不到“承认自己弱小”其实是一件更加有勇气的事。对他来说唯一能参考的标准是N，所以他最后能承认自己也不是没可能选择N的路线这块也是合适的。当然了，这也是比较遗憾的地方，否则约兰那两场戏的过渡也不会这么绕了。本质上莎奈亚跟约兰是同一种环境催生出来的负面效果，如果把莎奈亚苏生成梅比乌斯跟约兰搭班打尼娅那场戏，可能效果还会不一样

星野航

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2022-8-5 21:09
最后对峙时Z也提了这个问题，主角一行肯定是回答不了的，高桥只能让Z又提出“全员胜者”这种好反驳的歪理， ...

没办法，实际上是因为Z的立场在这里是天然劣势的
就算搬出什么强弱一说，你Z手下的人那都没有完整人权，只是你们享乐工具，这种时候谈个什么“强弱”跟选择权。
这里说到底还是Z下乘了，梅比乌斯但凡有几个还算体恤下情的，优待一方的，也不至于到现在这个局面

折光

最后花出场了，那这意思是xb2剩下的人已经不在了吧， 尼娅和花最大的关联就是两人理论上都很长寿

沙发果冻

说到底Z讲的屁话不针对自己，什么道理之类到自己身上规则就没有了，但凡他自己也遵守自己讲的道理都没有这么多破事了

sslink

大江户战士 发表于 2022-8-5 21:08
翻了一个老外看到那张图后发癫的过程

https://www.bilibili.com/video/av556686535 ...

艹，笑死

shudushimo

最后结局n还特意提了一句他们留下了孩子，怎么感觉写他们孩子前传的可能性很大

1wq1

dlc要是前传，xb3建议直接入土，辣鸡游戏。本篇部分角色的描写都快近乎灾难级了，吃饱了去写前传

Rainwedell

支持xb3-2，也别整个体量不够大的dlc了

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

makar

以后mono游戏都等个一年半皇家版得了

糖醋里脊和果子

请问一下尼娅和梅利亚的英雄任务是必须二周目吗

—— 来自 Xiaomi Redmi K30, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

wwddrte

糖醋里脊和果子 发表于 2022-8-6 04:43
请问一下尼娅和梅利亚的英雄任务是必须二周目吗

—— 来自 Xiaomi Redmi K30, Android 10上的 S1Ne ...

一周目通关就能做了

shudushimo

重温了下xb2普通状态的尼娅，和xb3的一比是真的丑

superlink

xb3用了那么多文青慢镜头去抒情当然算细腻的了，只不过太文青了，讲究个感受气氛。没get到估计就跟看戏一样

jojoyuri

大江户战士 发表于 2022-8-6 03:41
又重温了一遍2的片段，真的感慨。3代建模这么精致，却没达到应有的效果

五章末尾到六章开头那段，全剧高潮 ...

挺赞同的，xb2的人物心理很多都是见缝插针式的，不仔细看很容易就过去了。
3代最好看的建模，最好的技术，做成这样真是令人可惜。
群像剧，融合主题要背一部分的锅

shiko

滤镜是不是有点重了，现在再回看光焰觉醒那段只会感觉有点尴尬二代真正的文戏巅峰还是第九章结尾，可惜真装逼之前一通长篇大论，麦佩尼就在旁边装死这点跟三代很多处理一样拉跨，也很难不出戏。

翻翻泥潭17年的贴，一样把二代剧情骂的一无是处，恨不得永世不得翻身，又翻了翻红迪，一堆白皮在吹三代剧情系列最佳不同时间不同论坛互相对比一下真是魔幻现实。

我很期待半年一年后三代在泥潭的风评会是什么样的



—— 来自 HUAWEI WLZ-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

jakelee1985

制作人特别喜欢搞高大上的背景设定，玩自我感动，但是奈何没有超强的编故事能力，导致成品各种翻车。

langleizhi

风评哪会有什么区别，不过是声音大的留下来自嗨，一代是这样二代是这样三代肯定也是这样啊到时候人家爱好者在专楼自嗨有几个KY会进去说你这八行

Diong

大江户战士 发表于 2022-8-6 09:41
然后就是为什么N不能当最终boss，因为N当最终boss的话这又是一个世界系的故事了，和其他四人无关

说实在这 ...

这几天把自己喜欢的片段看了好多遍，越发觉得这次故事就是M跟N的故事。

培根芝士蛋堡XD

jakelee1985 发表于 2022-8-6 09:59
制作人特别喜欢搞高大上的背景设定，玩自我感动，但是奈何没有超强的编故事能力，导致成品各种翻车。 ...

这个就扯淡了，xb3这世界观背景设定明明是高桥有史以来最拉的一次，和高大上根本就不沾边，已经不觉新鲜的黑客帝国。xb1和xg的世界观秒杀这玩意不说，本身还和故事结合得很好，xs虽然谜语人、掉书袋很多，但是世界观设定还是非常科幻且完善的，同类世界观的星海被秒了几条街都不知道

ZyLintheMax

我觉得没有像2代那时大范围新人入坑培养成单作粉丝群的话3代以后的风评不会有太大的反转，说到底还是人多的一方主导话语权

培根芝士蛋堡XD

hypnossz86 发表于 2022-8-6 10:17
其实拉也谈不上，就是很多东西没讲清，也不讲，搞得人迷迷糊糊
xb1的世界创世后来也是在xb2里帮着找补了一 ...

xb1的世界观妙在双神对决上，在巨神和机身的巨物身体上冒险当时让人耳目一新，即使现在都鲜有类似的作品，和克劳乌斯反而关系不大，xb3就完全没有类似的感觉

事象变移机关

唉，我觉得就算dlc能把坑都圆回来也很难达到黄金国的效果。xb2本篇已经是架构相对完整的故事，黄金国是锦上添花。3的dlc再怎么样也没法挽回67章对本篇故事结构的破坏，也就是给粉丝留个念想了

栗悟饭177

我看了看Z在最后开场时候说的话，其实挺有道理的。但是一转乐子人就直接拉跨拉到奶奶家了。

星野航

黄金国最大的作用难道不是对真的故事补完。其实光的部分不是主体，本质上是把真跟灭所代表的立场彻底解释清楚，并且给玩家以选择。这是真的可以跟光焰代表的内容有对照的
xb3欠缺的还是对Z一方的刻画。这世设像不像matrix是另一个问题，主要的问题是作为群体意志体现的Z，并让人看不出什么真正的“代表价值”，毕竟剧情里已经坍缩到绝对意义上的“享乐”了。当然Z可能还有一种“随他去就好”的无为概念。但多少都缺少很多延伸。玩家只能把自己的视角聚集在相对有故事丰度的N上，可不就成了一个N跟M的故事。
你2代面对真跟灭也好，面对教皇也好，都还能看到一种真正理念选择的距离跟可能。面对Z跟手下那帮人有啥选择可能，直接干死完事。当反一号成为一个绝对邪恶的代表之后，这故事必然会缩小到一个很世界系的维度上了。

sunkaifeng00

培根芝士蛋堡XD 发表于 2022-8-6 10:07
这个就扯淡了，xb3这世界观背景设定明明是高桥有史以来最拉的一次，和高大上根本就不沾边，已经不 ...

希望认清一个事实：高桥作品的世界观设定水平是逐步下滑的，每一作都比前作要差一些

而且拿星海出来就太难看了，星海一向是3A剧情口胡图一乐的代表