老头环的boss能不能认为是系列垫底？

ChrisSnake

靠着各种逃课和等级碾压过了boss说设计不行就很逗

Sheny

周树人 发表于 2022-3-21 07:43
自从学会流星以来，boss都是招南瓜头抗，我在旁边蓄力发波，连续打了碎星，恶兆还有一堆小boss都是初见就过 ...

自主限制也没用，环的底层战斗机制有问题，导致互动缺失、博弈减少。最后结果不是boss降维打击玩家，就是玩家降维打击boss。

popchong

https://www.bilibili.com/video/BV11u411B7dX

[喂狗组羽毛]《艾尔登法环》熊人族锐评《老头环战斗系统》

bcl2

认认真真自己不招不喝血打完二周目以后觉得整体都还好，噩兆这种正面吴倩莲的开始以为很多，后来发现没几个。打得比较爽的有血王初王黑剑女武神拉大缸。最大的问题还是翻滚延迟和招架判定（没改键）。翻滚延迟导致一些极快的派生很难躲，招架从1到环每代削一点搞得现在和敌人招式的实际出手时间点完全对不上了。

otaku21126

快慢刀，读指令突刺，无责任变招追击，多boss，个人全都初见就适应了，感觉以前的魂也差不多吧。有些所谓很粪的BOSS，看一圈招，就能发现招式要么全偏左要么全偏右，学会向怀里翻滚没有任何难度。
翻滚延迟和预输入也没什么体感不适应，感觉和以前差不多。

但是各种突然周身超大范围秒杀AOE我真的服了，角色跑步性能那么差，BOSS体型有大又爱乱跑，搞得视角乱转，你拿平时出招差不多动作也差不多速度的抬手放个超大范围秒杀谁反应过来啊？！王城的树灵和英雄墓地的树灵天差地别，一大原因就是地下的树灵会把玩家卡在出不去的死角里读周身AOE。火山坠星贵物比矿坑坠星贵物只大了一小圈场地，难度骤降。
最后我只能也去学习读ai的范式，算一算差不多该AOE了，我直接先它一步骑马跑了

mj240608414

说真的，你试过不招骨灰打就知道了，全部boss出招都是跟你身位走的，不会出现你靠走位就能绕到boss背部的情况。后期再加上快慢刀，无限精力和后撤步（点名批评黑剑1阶段），你拿个近战不跳劈压根没有输出空间。再加上预输入机制呆得跟个鬼一样，按闪我都不敢闪按多，就怕等会错过输出机会。结果就是现在我玩双持太不打出血的情况下最常用的输出手法是滚a...

mj240608414

甚至每个boss都会估计你的动作变招，抓滚都是轻的，有时候你不出刀他不出招，你一出刀必挨反击是最弱智的（还是野兽前辈1阶段）

古留

oyss 发表于 2022-3-19 14:29
不光抓喝血,
应该出个抓摇铃的boss, boss都太讲武德了.

两个老将不都招小弟么

ryle

NameLess2501 发表于 2022-3-19 17:24
狮子混种打铁壁龟壳上会弹刀，所以感觉正确打法就是用龟壳让它一直弹刀，用不出来任何招式。真翻滚打的话 ...

狮子混种前捡的鞭子应该也是一种官方选择（驯兽师）

囧囧囧

wzh5555 发表于 2022-3-19 18:06
女武神目前这个就是走歪成了机动回血坦克，
从战斗风格和动作上其实设定成闪避机动型才最合理，不秒人但 ...

所以女武神攻略特别是逃课攻略大多是针对低韧和出血打爆发去做的。

囧囧囧

otaku21126 发表于 2022-3-21 11:09
快慢刀，读指令突刺，无责任变招追击，多boss，个人全都初见就适应了，感觉以前的魂也差不多吧。有些所谓很 ...

树已经是算是比较好处理的怪了。帮黑剑守门的那傻逼才是被低估的，昨晚嫌拦路烦外加自己犯病用吹泡泡打黑剑跑路跑多了想着去清了它……结果最后还是掏出了双刺剑对付。

oldttt

mj240608414 发表于 2022-3-21 11:13
说真的，你试过不招骨灰打就知道了，全部boss出招都是跟你身位走的，不会出现你靠走位就能绕到boss背部的情 ...

这就不真实了 我就是全boss近战solo 贴身能绕后的太多了
只是绕后也不见得能输出多少倒是

garychen6409

感觉像在玩嗜血代码，BOSS特效和攻击演出其实挺绚，但基本上就是给你演了看看，也没得啥交互，基本就滚滚跑跑，不行开猎犬，大体型多动症还是经典的锁定天旋地转，脚底还经常啥也看不清
一个人打传统打法，BOSS人均孤儿劳伦斯，还有一堆布袋狼人乘以2，像是坐着轮椅打但丁
带骨灰打，战技复读跳起来AA就过了，啥招也看不清，动作系统也没得啥连招和MH那种弱点部位大奖励，停龙车，打坠机啥的几乎不存在，人均几个战技下去出硬直嘎个腰子草草了事
立回奖励基本等于1刀平A，举盾更是比防性长枪侠还无聊，为了保障轻度玩家的通关率牺牲了中层老ass的体验，本来拉伸一下适当受苦还有点成就感，现在要么弱智逃课，要么残疾人坐大牢，非常极端

fox

古留 发表于 2022-3-21 11:18
两个老将不都招小弟么

沼泽那个老将可以骑马绕圈圈平a磨死，另外那个对着旁边小兵放魅惑药水可以让他俩互殴。但是，能招为啥不招，我放了魅惑还是招。这里面的boss我只愿意和恶兆单挑，虽然连招感人，但相比之下已经是最好的boss战了。

RookieTnT

ChrisSnake 发表于 2022-3-21 10:07
靠着各种逃课和等级碾压过了boss说设计不行就很逗

说明这代还是太仁慈辣. 下一代 宫崎哥哥来个双女武神

RookieTnT

soul_hacker 发表于 2022-3-19 23:06
赞同，圣杯地牢的boss都是教科书级别

因为都是本体废案塞进去的.

oldttt

RookieTnT 发表于 2022-3-21 16:09
说明这代还是太仁慈辣. 下一代 宫崎哥哥来个双女武神

双boss就算了 solo玩家表示很难洗

也就双少女人偶车了 斧头远程二连 轮子贴身抓捕 在两个之间打时间差 有一些设计感

而像神皮双人组开场胖子主攻瘦子辅助 跟单挑的差异也不大 处决胖子的时候瘦子总是慢一拍 没太多存在感 等到胖子死了 再次召唤出来之后 基本上就是一起上了 最后一次召唤后瘦子p2 俩人简直就是抢攻差不多 真没有乐趣

慕兰

bcl2 发表于 2022-3-21 11:08
认认真真自己不招不喝血打完二周目以后觉得整体都还好，噩兆这种正面吴倩莲的开始以为很多，后来发现没几个 ...

为啥会觉得血王很爽，你不喝血是二阶段直接秒杀了吗。我是觉得这个boss真的不行，一阶段还老实过招，二阶段所有攻击都加上aoe，走几步就是他的火，一不小心就来个出血硬直猝死。他的火爪是我觉得这游戏最反直觉的慢刀

bcl2

慕兰 发表于 2022-3-21 18:51
为啥会觉得血王很爽，你不喝血是二阶段直接秒杀了吗。我是觉得这个boss真的不行，一阶段还老实过招，二阶 ...

不喝血当然不包括用灵药瓶的露滴挡伤害啊
二阶段就是逼迫你和他近身打，你只要后退就会进入火场，然后二阶段的抓痕火后续也和一阶段不同，总得来说是一个越熟练就能偷越多刀的boss。顺带一提我是双刺剑打的，二连横扫起手那招中间每一段都可以偷一个滚L1。左手蓄力爆炸，直着滚过去以后就完全处于他的盲区可以L1＊3，321倒数走到其左手边可以L1＊2不会被打到，包括往地上洒水那招左后也是个盲区

慕兰

bcl2 发表于 2022-3-21 19:03
不喝血当然不包括用灵药瓶的露滴挡伤害啊
二阶段就是逼迫你和他近身打，你只要后退就会进入火场， ...

我着实是被这boss各种慢刀看傻了，还是女武神爽

晓渔

bcl2 发表于 2022-3-21 19:03
不喝血当然不包括用灵药瓶的露滴挡伤害啊
二阶段就是逼迫你和他近身打，你只要后退就会进入火场， ...

血王感觉同一个前摇能接不同的后招这点让我最难以接受，同样一个体前二连横扫的攻击，他可以不接动作，也可以接第三个横扫，还可以接一个非常迅速的插地，好像还能接一个火爪？导致我压根不知道怎么应对，如果我多等半秒钟看清楚他后招是啥了，这个空档已经没了，我得准备他下一招了。

另一个我完全看不懂他会接什么招的boss就是噩兆和噩兆王，这俩经常一套连招打完立刻接下一个连招，没有任何输出机会，而且也会有同一个前摇接不同后招的做法，导致我只能等那个大跳劈等几个我知道不会有后招的动作上去摸一两刀。

其余boss其实都挺好的，哪怕是女武神和黑剑都没有这问题，就是这俩我觉得看不懂。

冰寒之月

血王我是用巨剑过的 而且还是硬吃3次转阶段伤害打的
二阶段与其等它后摇找空出刀不如抢刀
有些他抬手后等半天的慢刀完全可以抢出刀之后再滚掉

Tackstone

晓渔 发表于 2022-3-22 01:31
血王感觉同一个前摇能接不同的后招这点让我最难以接受，同样一个体前二连横扫的攻击，他可以不接动作，也 ...

女武神打多了感觉她那个右闪接快刀比水鸟问题大多了。

晓渔

Tackstone 发表于 2022-3-22 01:52
女武神打多了感觉她那个右闪接快刀比水鸟问题大多了。

那个有啥问题？她一右闪必接快刀，朝她右侧一翻滚，不仅躲过第一刀，哪怕站着不动她第二刀都砍不到你，这时候随便攻击一下都能打断她的套路。我最喜欢她出这一招了，这是一个稳定输出的机会。

Tackstone

晓渔 发表于 2022-3-22 02:17
那个有啥问题？她一右闪必接快刀，朝她右侧一翻滚，不仅躲过第一刀，哪怕站着不动她第二刀都砍不到你，这 ...

因为二阶段这招是可以接在任何攻击之后而且完全没办法压制的，攻击后摇比较长武器蹭刀出这招是没有反应空间的。你去试着重武器打打无伤就知道了。

晓渔

Tackstone 发表于 2022-3-22 02:26
因为二阶段这招是可以接在任何攻击之后而且完全没办法压制的，攻击后摇比较长武器蹭刀出这招是没有反应空 ...

这一作重武器是太惨了，我短暂地试过拿巨剑打女武神，明明逮着空位砍了一刀结果后摇被她下一招打到这个也太憋屈了，不过我感觉这是所有后期boss乃至这个游戏的重武器模组的普遍问题了，不仅仅是女武神这一个动作

市松椿

不能，这作主要逃课手段太多了

千本blur

烟老师可以顶盾啊，砧板石头盾的火抗高的一批，我拿着没强化的都打过了。

至于boss，其实魂3开始大魄力的boss演出才被人提出来当魂系列卖点的。之前主打的都是扎实简明的动作系统和优秀的探索体验。魂3那个**在我看来有点舍本逐末了。

ztgmeteor

Tackstone 发表于 2022-3-22 01:52
女武神打多了感觉她那个右闪接快刀比水鸟问题大多了。

如果弹反打的话，女武神左右闪都属于白给的，给人建立弹反自信的两招。
女武神落地前或者落地一瞬间摁弹反，100%弹到，打多了基本不会失误的一招。

女武神真正恶心的还是水鸟，我到现在还都是持盾扛1，猎犬步伐躲二三…哦还有p2大翅膀遮盖下的起身极速2连，这招要是不在最正面，我觉得基本弹不了，超级恶心。

wzh5555

Tackstone 发表于 2022-3-22 01:52
女武神打多了感觉她那个右闪接快刀比水鸟问题大多了。

她这个变招对于重武器来说几乎就是在推销跳劈，因为如果前一个跳劈没把她打出硬直，她直接快右闪横扫这一下正好打到跳劈落地的蹲姿被躲过，而稍微轻一点的武器反而要遭重、

王霄

ChrisSnake 发表于 2022-03-21 10:07:12
靠着各种逃课和等级碾压过了boss说设计不行就很逗

【拿老将演示法环里的一些粪判定-哔哩哔哩】 https://b23.tv/2PAzgXz boss设计就是有问题的

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ntrntr1

mj240608414 发表于 2022-3-21 11:15
甚至每个boss都会估计你的动作变招，抓滚都是轻的，有时候你不出刀他不出招，你一出刀必挨反击是最弱智的（ ...

对，其实我觉得野兽前辈一阶段反而比二阶段难无伤。。。也打着很烦

虽然因为攻击力低没人说罢了

laputahao

ztgmeteor 发表于 2022-3-22 07:15
如果弹反打的话，女武神左右闪都属于白给的，给人建立弹反自信的两招。
女武神落地前或者落地一瞬间摁弹 ...

可以直接润 看见跳起来往后推摇杆开润 第一段完了跳一下第二段也打不到 只需要躲第三段 喜欢轻攻击的就难 因为贴身的时候出水鸟就润不掉了 我这种从不轻攻击起手打个跳劈能接一下接一下接不了的直接拉开安全距离留出润的时间的就不怕水鸟 装了猎犬更简单 因为有机会可以用猎犬突进去跳劈 输出效率更高 对于润的时间要求也没那么严格了 看见跳起来取消锁定然后直接连续猎犬润


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