藤本树短篇新作『再见绘梨 / さよなら絵梨』

寒蝉 · 发表于 2022-7-4 11:29

小小红前传吗

isummon · 发表于 2022-7-4 11:36

最理解自己的人，反而对自己伤害最深

Idea · 发表于 2022-7-4 11:39

这是特典吗

非想无量 · 发表于 2022-7-4 11:54

男主有戏，如果真的不在意、讨厌，是不会记得那么小那么久的细节的，真无感关于这个人的啥事都记不住

BarryAllen · 发表于 2022-7-4 12:28

本帖最后由 BarryAllen 于 2022-7-4 12:35 编辑

女主看过第一作觉得好笑并拒绝了告白, 但在看到广受观众恣意差评的第二作之后察觉作品意图, 态度变成了微 (傲) 妙 (娇) 的「キモっ」 , 最后一页男主的表白当然是成功了 (画出来的
藤本估计是递归破墙 troll 上瘾了, 还故意选在『再见绘梨』单行本发售日公开 (标题为「フツーに聞いてくれ」的) 短篇 (漫画阅读指导吗

蜡烛泽君发表于 2022-7-4 10:56
不妨说这部作品是为了“表达作品被过度解读”其实也是脱离主旨的烟雾弹，故事最后终究是回归到情感上，意思 ...

+1
无视作者意图恣意「解读」表层的行为本身只是讽刺对象, 不过是达成表白结果的第二幕, 但视为作品主旨一刻就变为了同样的行为, 和『再见绘梨』结构一样: 表层:解读、意图:表白、角色:作为表白对象的女主, 表层:质疑爆炸、意图:电影与画外、角色:作为观众的同学们和代表观众的绘梨的朋友

你气不气 · 发表于 2022-7-4 12:32

应该翻译成差不多得了

馬斯特壺 · 发表于 2022-7-4 12:33

真恶心有那味了

你妈的为什么 · 发表于 2022-7-4 12:35

+1 的确应该翻译成差不多得了

光现在这个译名就已经自我发挥化了

acejoejoe · 发表于 2022-7-4 13:17

怎么没人奇怪黄毛妹是啥？
奇幻元素么。

北山玖公 · 发表于 2022-7-4 13:42

本帖最后由北山玖公于 2022-7-4 13:47 编辑

按藤本自己的说法，这篇只能算是他和助手团之间不为人知的一大堆分镜稿和点子之中无关紧要的一个分镜稿。
不得不考虑，选择在这个时候唯独把这篇发出来是意有所指。在这个基础上也就很难去单纯的欣赏故事，而不去揣测作者本人的思路。

虽然整篇作品都在告诉读者，不要过度解读、也不要擅自期待，但是估计连藤本树也很难说清楚ふつー（普通的）这到底是什么样的标准。就如同他在电锯人第一部的末尾点出的：追求“普通”的电次一直也不清楚“普通”是什么样的。

我觉得藤本树比起想让读者不要过度解读，更希望让读者，不要太过于期待在他的漫画中看到读者自己想要看到的东西，去妄想出“自己的藤本树”和去期待想要的发展，“随性、普通的看/听”就行了。同时，若真的有人能从细节中挖掘出什么藤本树本人的真实想法，藤本树也能坦然接受并且承认。

简单的说整篇漫画最后的观点可能是：别造假药！

limboc · 发表于 2022-7-4 15:26

北山玖公发表于 2022-7-4 13:42
按藤本自己的说法，这篇只能算是他和助手团之间不为人知的一大堆分镜稿和点子之中无关紧要的一个分 ...

不是，有人会像期待男主的歌是批判社会/宗教问题一样期待藤本去针砭时弊吗？他看起来有那么聪明吗？

除了上次微博上有人讨论藤本算不算女权男

他的作品给人感觉挺真诚有趣的，我觉得这就够了吧

yuuji · 发表于 2022-7-4 15:32

Idea 发表于 2022-7-4 11:39
这是特典吗

是书店pop，用来宣传的新书的

仟音一心 · 发表于 2022-7-4 15:33

acejoejoe 发表于 2022-7-4 13:17
怎么没人奇怪黄毛妹是啥？
奇幻元素么。

我感觉就是虚晃一枪，你以为是真女主，结果没下文了。

大江户战士 · 发表于 2022-7-4 15:35

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

仟音一心 · 发表于 2022-7-4 15:38

limboc 发表于 2022-7-4 15:26
不是，有人会像期待男主的歌是批判社会/宗教问题一样期待藤本去针砭时弊吗？他看起来有那么聪明吗？[f:099 ...

针砭时弊倒不见得，但一直有觉得藤本太过疯或者还不够疯的评价，还有光是漫区就有好多拿藤本和其他漫画家来踩一捧一的钓鱼贴，想想看日本SNS上每天会有多少关于藤本的评论吧。他自己肯定是经常自搜的，这压力可想而知。

Sissii · 发表于 2022-7-4 15:57

这第一部被过度解读的作品，不会是炎拳吧

阿树不会真看了B乎和贴吧的炎拳解读吧

limboc · 发表于 2022-7-4 16:07

仟音一心发表于 2022-7-4 15:38
针砭时弊倒不见得，但一直有觉得藤本太过疯或者还不够疯的评价，还有光是漫区就有好多拿藤本和其他漫画家 ...

这么一想好可怕啊！

但理解不了为什么要讨论一个商业漫画家疯或者不疯，要看真.疯子的作品为什么不去看阿尔托的戏剧或者普拉斯的诗歌呢，他们好歹真的进过精神病院

不过漫区用藤本钓鱼，我以为大家只是想拯救漫区的流量（漫区的流量只能靠百合厨和藤本树拯救了）

藤本树 · 发表于 2022-7-4 16:12

其实短篇原作也是助手，巨魔藤本只是挂名让你们过度解读。

木水风铃 · 发表于 2022-7-4 16:23

反正作品出来之后怎么解读都是读者权利，作者爱说啥说啥。。。

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

蚊仔蚊仔蚊仔 · 发表于 2022-7-4 16:28

acejoejoe 发表于 2022-7-4 13:17
怎么没人奇怪黄毛妹是啥？
奇幻元素么。

藤式祖传的一抹奇幻色彩

sakouta · 发表于 2022-7-4 16:29

天天嫌弃小春妹妹画工不行，小春妹妹直接在推上摆烂说感觉以后可以不画画了

“遠田先生の絵はお兄ちゃんの絵にとても似ているのでもうお兄ちゃんは絵を描かなくてもいいのではないかと実感しました。”

北山玖公 · 发表于 2022-7-4 16:33

右图是沙村的青春じゃんじゃかじゃかじゃか（国内译名：青春交响曲，收录在沙村广明短篇集SISTER GENERATOR中）
虽然开头都是送曲子，不过内容完全不一样就是了，仿佛看见了两个时代的碰撞

。

蚊仔蚊仔蚊仔 · 发表于 2022-7-4 16:35

北山玖公发表于 2022-7-4 16:33
右图是沙村的青春じゃんじゃかじゃかじゃか（国内译名：青春交响曲，收录在沙村广明短篇集SISTER GENERAT ...

每个时代有每个时代的时代曲

sakouta · 发表于 2022-7-4 16:40

北山玖公发表于 2022-7-4 16:33
右图是沙村的青春じゃんじゃかじゃかじゃか（国内译名：青春交响曲，收录在沙村广明短篇集SISTER GENERAT ...

还能看出来xp的不同，藤本这篇女主一边低头玩手机看都不看男主一眼，一边漫不经心地说“啊，这，谢谢，还有什么吗（没事我走了）”，有种被人踩在脚下的感觉，藤本你真的好M

蚊仔蚊仔蚊仔 · 发表于 2022-7-4 16:46

没有得到心上人的芳心却引起全世界的关注，顺从全世界意愿但被遗弃时又得到心上人的留意。有心栽花花不开，无心插柳柳成荫。

蜡烛泽君 · 发表于 2022-7-4 20:18

仟音一心发表于 2022-7-4 15:38
针砭时弊倒不见得，但一直有觉得藤本太过疯或者还不够疯的评价，还有光是漫区就有好多拿藤本和其他漫画家 ...

和沙村对谈的时候说不在意读者评价，林编辑在旁边说读者意见表都攒着没让藤本看

仟音一心 · 发表于 2022-7-4 20:25

蜡烛泽君发表于 2022-7-4 20:18
和沙村对谈的时候说不在意读者评价，林编辑在旁边说读者意见表都攒着没让藤本看 ...

完全不在意也是不可能的，现在这个时代哪还需要什么读者意见表，随便搜一搜到处都能看到。
（当然这种无法证伪的东西也属于“过度解读”的一部分。）

你气不气 · 发表于 2022-7-4 20:28

认为作者认为读者过度解读也是过度解读

蜡烛泽君 · 发表于 2022-7-4 20:28

仟音一心发表于 2022-7-4 20:25
完全不在意也是不可能的，现在这个时代哪还需要什么读者意见表，随便搜一搜到处都能看到。
（当然这种无 ...

至少是装作不在意读者的看法，反过来谏山创就很直白地说自搜及和网友对骂的黑历史

Algie · 发表于 2022-7-4 20:36

新短篇还行啊

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

仟音一心 · 发表于 2022-7-4 20:37

蜡烛泽君发表于 2022-7-4 20:28
至少是装作不在意读者的看法，反过来谏山创就很直白地说自搜及和网友对骂的黑历史 ...

我只是（过度解读）觉得这个时间点在一个不到20页的短篇来花这么多篇幅来吐槽读者的“过度解读”，可能是有所指。
谏人心眼是真的小，情商也是真的低。

limboc · 发表于 2022-7-4 21:24

仟音一心发表于 2022-7-4 20:37
我只是（过度解读）觉得这个时间点在一个不到20页的短篇来花这么多篇幅来吐槽读者的“过度解读”，可能是 ...

根据我的直觉，小春妹妹这种人绝对超级在意他人的看法，这种完全向内探索（也就是说不打算涉足任何社会或历史话题）的作者怎么可能不在意他人的看法？虽然这和一般意义上在意他人看法可能不太一样，不涉及维护自己在他人眼中的形象或者根据他人的看法进行自我调整之类的。

《随心一听》这个故事概括一下：哪怕被人误读几亿次，被人充分地理解一次也足够幸福。说白了就是表达一种“我想被人理解但讨厌被人误读啊”的傲娇感么

再联想一下《再见绘梨》里优太第一次自/杀时的发言，作品被人否定了就得去死...小春妹妹，我的重女！

fsi167719 · 发表于 2022-7-4 21:27

这不就开始解读了么

毕竟作品发布后就不再独属于作者了...

仟音一心 · 发表于 2022-7-5 12:03

宣传绘，所以这女的谁啊？

cawyly · 发表于 2022-7-5 14:01

ネコカイザー发表于 2022-7-4 08:25
每一个助手画工都比藤本好

藤本树的助手各个都是人才

什伐赤 · 发表于 2022-7-5 14:13

如果遮住作者，我还以为是阴阳怪气日本那帮搞阴谋论的，算了算了，这样挺好的

仟音一心 · 发表于 2022-7-20 20:02

蚊仔蚊仔蚊仔 · 发表于 2022-11-20 22:04

仟音一心发表于 2022-7-20 20:02

简中快了。

kila31 · 发表于 2022-12-9 16:52

本帖最后由 kila31 于 2022-12-9 17:18 编辑

东立的网页上可以白嫖，才终于看了绘梨，一个字棒。必须买单行本收藏了。

刘仲敬 · 发表于 2024-4-18 17:50

limboc 发表于 2022-7-4 06:41
纯爱好耶！
突然想到了以前读到过的一个故事：有个男人在梦中学会了一种语言，他找了很多资料、去了很多地 ...

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