新海诚『铃芽之旅 / すずめの戸缔まり』内地3月24日上映

丶花梨

kg21xhunter 发表于 2023-3-25 21:54
松村北斗的声音很像考哥，可以当他的替代者

演技太差了，前面池面音的时候还行，中间那段逐渐冰封的心理活动就开始不太对，最后感情爆发的地方直接听出戏了……
不过音色感觉是有点像考，这个男主角刚露面的时候我感觉应该是石头那种声音，开口之后一直在想这个要是考哥(翻车前)役的就好了……

myarms

andychen 发表于 2023-3-26 02:06
文艺作品传达的始终是创作者的情感和思想，从这个角度想，我感觉新海诚可能还是个人产生了一些转变，而这 ...

我个人觉得新海诚有一个转变的契机，这次特典本有提到，311地震时，对新海诚正好是追星少女制作收尾的时候，而他留在家里的女儿那时不到一岁，然后因为地震的发生，新海诚制作团队的人都去避难所了，只有新海诚因为担心女儿，一个人在地震中跑回了家里。
我觉得就是从这个时候开始，新海诚就明确感受到了灾害带来的恐惧与伤痛，同时也产生了以往没有的责任感。
所以从言叶之庭开始，新海诚就不再创作那些消极的主角，而让主角具备保护爱人亲人的勇气。
我觉得君名属于他由星之音开始，过往创作的一个总结，过去的新海诚就是这么多东西了
但君名的成功，以及新海诚身上产生的社会责任感，就让他的创作不再是过往新海诚的这一套，而是要在他坚持的叙事逻辑下，找到新的创作方向，所以由天气之子开始，我觉得新海诚每一部作品或许都是一次新的创作尝试，可能每一次新的创作尝试，都会离创作君名那个过往的新海诚，走得更远一些，铃芽之旅或许就是这种情况。

丶花梨

其实我感觉男女主角的感情线还好，本来感情线也不是重点，再铺垫有点拖沓了。这个男主角描绘的还蛮讨喜的能理解玲芽的感觉，怀春少女为了大帅哥勇闯日本有什么不对！
但是猫的剧情确实有点太含糊了，我刚看完出来一直在想这猫到底图什么一路折腾就为了推动剧情嘛……翻了下评论说猫喜欢玲芽才反应过来觉得剧情通顺考不少，至于另外一只黑猫更是工具猫中的工具猫…
阿姨的疑似三角恋也有点意义不明，铺垫了很多最后却没收尾，和地震主题关系也不大，感觉还不如拆给猫把设定补补或者再充实一下女主和阿姨和亲情线。阿姨和女主吵架那段的真实感和张力是够的，后面骑车那段也不错，但整体感觉太仓促了
然后这次没MV了，不得不说关键时刻的大场面少了歌就有种差口气的感觉当年天气之子我虽然对剧情极多腹诽看到最后还是硬被歌煽哭了，这部结尾居然很平淡的就过去了，诚哥该放的歌还是得放啊

读书妖怪朱鹭子

感觉远不如天气之子。
前半段封门的几个小旅行看的真没啥意思说实话，人物和故事都不强，看的直想玩手机，当时就在想恋爱脑痴女jk真可怕。一直到把男主当要石插了女主发癫开始才觉得稍微有点意思，虽然基友就是个开车工具人，姨妈的爆发有点突兀（其实应该也不算突兀，倒不如说能忍这么久简直是圣人），但这段旅行反而看着比前半段要有意思点。
最后吻醒，救男主，又把工具人猫猫给插回去了（感觉猫猫换个人变要石女主可能都不会管，这样不就能幸福生活在一起），想着套路就套路吧。然后小女主喊妈妈那段，唯一让我有点震撼感，触动了一点。
但是回过头来想想，救男主和最后找到小女主鸡汤这两件事怎么想怎么割裂，真的很奇怪。
最后来看的高中生真多，我看的巨幕厅一亮灯发现前后左右一大半都是穿着校服勾肩搭背的高中生小情侣，一眼下了晚自习跑过来看的，真想给他们全举报到学校，早恋有害学习！

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r_ex

有一点没理解，铃芽老家既然是福岛的，那她姨妈也应该是福岛的，为什么在家的时候还讲九州方言？

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支仓爱理

iamsolowingpixy 发表于 2023-3-25 21:55
嗯，有同感，太像打游戏了，我都快脑补出名字了，九州篇，四国篇，西本州篇，江户篇，东本州篇，每关最后 ...

这种感觉不奇怪，他自己就这么比喻的
https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404883120481501517
Q：本片中拥有许多背景元素，同时如您刚刚说的，想要制作一部冒险片、娱乐片，如此一来，感觉在编剧时如何找到平衡是一个难题。请您说说这方面，您在创作剧本时遇到了哪些困难呢？
新海诚：这对我来说既是困难又是挑战，同时也是有趣之处，我很享受创作的过程。我认为当下的观众对动画的需求是多种多样的。有的观众会想看漂亮的画面，我还觉得现在的观众都会期待动作戏。从本质上说，这是一个铃芽把废墟、把土地还回去的故事。但作为动画它要有与之相称的动作场景，比如这里就有和蚯蚓战斗的场景。拿游戏来打比方的话，相当于这部电影里就有5次boss战。我会考虑如何把这些合理安排到2小时的电影当中，创作出漂亮的boss战动作戏，让观众尽情享受影像的魅力。与此同时，在战斗间隔的部分，去把本来想传达的“戸缔まり”这个信息穿插进去。我就是这样考虑其中的平衡，去构建这个故事的。我认为有这么多观众能够来看，一定也是因为有这种很娱乐的部分。

bubuyu

r_ex 发表于 2023-3-26 06:38
有一点没理解，铃芽老家既然是福岛的，那她姨妈也应该是福岛的，为什么在家的时候还讲九州方言？

—— 来 ...

她妈嫁过去的就可以解释了

雪雨轻澜

二刷完才终于明白原来女主妈只是为了给香菜加个登场机会

论坛助手,iPhone

斯莱塔墨丘利

男主朋友好给啊

treexper

到最后逻辑有点绷不住，不过全程观影体验还行吧。

MASKA-1

如果霓虹政府成功完成了311灾区的重建，是不是就拍不出来这部片了

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千恋万花

前面楼友分享的一篇 11.13 二子玉川舞台的 repo 或许能解答其他楼友的一些疑问
比如说「大臣」全名应该是「右大臣」，而大臣是神，能够自由操纵人心和自己在人类眼中的样貌（酒馆里其他人眼中大臣是人），因此不用说话也能告诉人们自己叫大臣

ダイジン(ウダイジン)、サダイジンは元々の名前。
ダイジンは神様だから、人の心や、(スナックで分かるように)見た目すらもコントロールできる。
だからダイジンは街で出会う人々に、直接は喋らなくても、『ダイジンだよ！』って自分から名前を明かして回っていた。
人々は無意識にそれを受け取り、この子の名前はダイジンだということになっていった。

博叔

说实话我觉得你们真能给诚哥找补，承认拍砸了一坨大便有这么难吗？

论坛助手,iPhone

蓝骑士

确实一坨大便

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nufawneafg

myarms 发表于 2023-3-25 22:40
写得很好
我个人看来，新海诚实际上是处于一种创作困境里面，就是怎么用世界系的结构方式，去为他看到的现 ...

我来引一段教科书式的段落，说说我认为的他带动不了观众的原因

结构是对人物生活故事中一系列事件的选择，这种选择将事件组合成一个具有战略意义的序列，以激发特定而具体的情感，并表达一种特定而具体的人生观。
事件是人为的，或能够影响到人，于是便勾画出人物；事件发生在场景之中，于是便生发出影像、动作和对白；事件从冲突中吸取能量，因而激发出角色和观众类似的情感。但是，选定的事件不能随机或漫不经心地罗列；必须对它们进行构思，如同音乐的“谱曲”一样。什么该取？什么该舍？什么在前？什么置后？
要回答这些问题，你必须明确你的目的。构思这些事件是为了什么？一个目的也许是为了表达你的情感，但如果这种表达不足以激发观众的情感，就变成了自我陶醉。第二个目的也许是为了表达你的思想，但如果观众跟不上你的想法，则会有孤芳自赏之嫌。所以，事件的设计需要一种双面策略。
... ...
故事事件创造出人物生活情境中富有意味的变化，这种变化是通过一种价值来表达和经历的。
要让变化具有意味，你必须表达它，而观众必须对此做出反应，这一切可以用一种价值来衡量。我所说的价值并不是指美德或那种狭义、道德化的、如“家庭价值观”之类的用法。相反，故事价值涵盖着这一概念的一切内涵和外延。价值是故事讲述手法的灵魂。归根结底，我们这门艺术是向世界表达价值观念的艺术。
故事价值是人类经验的普遍特征，这些特征可以从此一时到彼一时，由正面转化为负面，或由负面转化为正面。
例如，生/死（正面/负面）便是一个故事价值，同样的有爱/恨、自由/奴役、真理/谎言、勇猛/懦弱、忠诚/背叛、智慧/愚昧、力量/软弱、兴奋/无聊，等等。所有这种人类经验中，价值负荷可以随时走向反面的二元特质，便是故事价值。它们可以是道德的，善/恶；可以是伦理的，是/非；或仅仅负荷着纯粹的价值。希望/绝望既不涉及道德，也不属于伦理，但当我们身处这经验两极的任意一端时，必然会确切地感知到。
假如你的窗外是二十世纪八十年代的东非，一片被干旱肆虐的原野，我们现在面临一个利害攸关的价值：生存，生/死。我们从负面开始：这场旱灾正在夺去成千上万条性命。如果有朝一日天降甘霖，一场季风带来的雨水让大地重返绿色，动物回到草场，人类得以幸存，于是这场雨便会被赋予深刻的含义，因为它将故事的价值从负面转化为正面，从死亡转化为新生。
但是，尽管这一事件力度不凡，它还是没有资格成为一个故事事件，因为它的发生纯属巧合。东非大地上终于降雨。虽然故事手法确实具有设置巧合的余地，但一个故事不可能构建于纯粹的偶然事件，无论这一事件负荷着何等深刻的价值。
故事事件创造出人物生活情境中富有意味的变化，这种变化是用一种价值来表达和经历的，并通过冲突来完成。
同样是一片干旱的世界，这个世界中出现了一个人，他将自己想象为一个“造雨者”。这个人物具有深沉的内心冲突：他一方面热忱地相信自己确实能够呼风唤雨，尽管他从来没有做成过，而另一方面又深深地恐惧自己会不会是一个傻瓜或疯子。他认识了一个女人，爱上了她，女人试图相信他，但最终还是选择离开，认为他只不过是一个江湖骗子或者更坏的角色。他与社会也有着强烈的冲突——有些人追随他，把他奉为救世主；其他人则用石头砸他，想把他赶出镇外。最后，他还面临着与自然界不可调和的矛盾——灼面的热风、通透的晴空、皲裂的大地。如果这个人能够与他的一切内心冲突和个人冲突抗争到底，排除社会和环境的阻力，最终从万里无云的天空中变化出甘霖，那么这场暴风雨将会变得无限辉煌并具有崇高的意义——因为它是从冲突中撞击出来的变化。我刚刚所描述的便是由理查德·纳什从他的戏剧改编的电影《雨缘》。

电影立不起来的问题就在这，新海诚塞进去的太多，但线索分散各处。以这种经典结构来看，故事价值的核心二元对立藏在众多似是而非的要素里，看起来是作者想要表达的一些线索却没有形成真正的价值对立。所以就造成这种结果。

loneblade

想了想最大的问题还是前半段公路片啥都没讲
如果说想要强调天灾后人们自救和治愈创伤，可以让碰到的那几位都讲一讲自己受过去的影响；
如果想要强化男女主之间的感情给最后爆发做铺垫，可以给多一点互动；
哪怕是讲对过去人与人之间连接的回忆也可以
但是诚哥选择了啥都不讲只是关门关门关门，真的一点意思都没有……

loneblade

天气之子的结局不就是美末1 都是选择身边人抛弃世界的故事
这个题材有各种可以参考的作品 但是诚哥自己凹了个超烂的……
最让我不爽的是 前脚男主角说要阳菜东京怎么样都无所谓 后脚就派个老婆婆说反正东京总要这样的
减少了男主的负罪感同时也减少了选择的分量

虽然TLOU1里一直有这样的暗示说火萤非常不靠谱 但是如果说乔尔知道这点再救艾莉和不知道这点救艾莉之间 二者承受的心理压力肯定是天壤之别

岸波白野扎比子

票房三亿了

螺纹

留意了一下手机地图，确实皇居附近

哈尔摩尼亚N

二刺螈不多的是天降美少女治好自闭少年这一套，性转一下我觉得ojbk

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

黑耀星尘

妈的买错了票本来想买周日的结果买错了周六的还不知道结果周日去一看懵逼了只能当场又买了两张，说说片子吧我感觉可能经历过地震灾害的人会有点共鸣吧，整个故事比较单薄转折也挺突兀的，看两主角一直重复喊对方名字太多次了挺尬的，炫技的镜头有，有印象的就是女主第一次开门以后有一段从背后拉近镜头的感觉蛮酷的，其他的基本都是和之前一样的水平，总之还是没法超越君名

remedios010000

铃芽气爷爷之后再怎么也不会直接下去拔啊反正有草太家钥匙，大不了把那堆东西直接全搬回家自学成闭门师，总会知道人生一次的往门的，那时候再想办法去救人也不迟，钥石又不会自己跑路（？）

codezwei

地动山摇，刮风下雨，草太草太，我好想再见你

—— 来自 HUAWEI PAR-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

FoolyCoolly

新海诚的女主是不是只会：诶～～～～

kk霖洞九

一开始因为男主的发型和长相幻视石川五右卫门我还以为声音怎么着也该是个浪人那类型的，没想到配音那么年轻

冰涧寒风

不说别的了，就说说要石这个设定，怎么隐隐一股活祭的感觉

longmarch5

hcf220 发表于 2023-3-25 21:49
看完了，打个合格分应该没啥问题，跟昨天看的那个深海真是一个天一个地(主要深海太弟弟了)

还是新海诚那一 ...

小说里提过男主救出来以后回东京路上小姨喂基友冰淇淋

飞升之后

左右大臣背后故事说明了吗？去看草太爷爷那里时候说明下就好了

兰开夏

重建完对人的伤害也还在啊，就是为了这些人才会有这个电影。重建完毕就代表伤痕抚平么

桧山修之

看完了，比天气好比你名差，首先男女主的性格都比天气要好，而且因为是公路片所以节奏也比较快，不过最后高潮那真的有点尴尬，台词真的十分二次元，看得我都有点起鸡皮了，当然女角塑造真的一言难尽，恋爱脑上头没办法了（男主声音迷之像考哥）

Piano-Forest

Piano-Forest 发表于 2023-3-25 14:08

saglork

别的都不提了，这次这俩cv是真的各种让人出戏，以至于看到最后感情都投不进去

雨翼free

之前在预测贴估了个5-6亿估计要中了，现在走势差不多这水平

oceanneo

阿姨真是太苦了
对同事完全没展现出任何爱意，看来是实打实为了铃芽单身十几年
铃芽明明是从电影开始就在关心且希望阿姨找到另一半，结果脱口而出的却是如此伤人的话，羞于表达对至亲的爱这就是青春的味道啊

阿姨的爱可能对她而言真的很沉重吧，对姐姐的爱和责任孕育而成的十几年无私奉献，阿姨也是因为灾难失去至亲的一员啊
这段吵架的亲情戏真是痛苦又美丽

芹泽的戏份是真讨我喜欢虽然外在看上去很轻浮，但每次出场动机都很温暖，第一次是关心男主怎么没来考试，第二次是担心男主的安危。而且面对上面那么沉重的亲人吵架戏码也没有逃离，最后把车子修好也跟到了旅程的最后
综上所述希望阿姨能跟芹泽凑一对