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楼主: Piano-Forest

[新闻] 新海诚『铃芽之旅 / すずめの戸缔まり』内地3月24日上映

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发表于 2023-3-26 14:46 | 显示全部楼层
想到个问题
要石究竟能不能自己跑出来?
如果不能,左大臣究竟是谁拔的?
如果能,那大臣为什么要等女主拔才跑?
女主对后续的蚓厄到底有多大责任?
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发表于 2023-3-26 14:50 来自手机 | 显示全部楼层
楼楼楼楼楼楼楼 发表于 2023-3-26 14:46
想到个问题
要石究竟能不能自己跑出来?
如果不能,左大臣究竟是谁拔的?

反正我的理解,至少大臣是女主自己拔的,这下就连天气之子都不如,直接大鱼海棠了
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发表于 2023-3-26 14:55 | 显示全部楼层
楼楼楼楼楼楼楼 发表于 2023-3-26 14:46
想到个问题
要石究竟能不能自己跑出来?
如果不能,左大臣究竟是谁拔的?

纠结这个特别没意义,毕竟所有故事里封印都是靠不住的
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发表于 2023-3-26 14:59 | 显示全部楼层
oceanneo 发表于 2023-3-26 14:41
阿姨真是太苦了
对同事完全没展现出任何爱意,看来是实打实为了铃芽单身十几年
铃芽明明是从电影开 ...

休息站这段之所以很重要就是因为这是女主自己的成长和救赎之旅

很多被网上带节奏认为女主恋爱脑的不理解为啥有这段,其实这帮人才是恋爱脑吧
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发表于 2023-3-26 14:59 来自手机 | 显示全部楼层
马僧虔 发表于 2023-3-26 14:50
反正我的理解,至少大臣是女主自己拔的,这下就连天气之子都不如,直接大鱼海棠了 ...

铃芽至少能说出把自己变要石这样的话

大鱼海棠?呵呵
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发表于 2023-3-26 15:03 来自手机 | 显示全部楼层
说真的,猫猫如果是人就很像争不到女主的心最后被当成工具献祭的男配位,感觉就怪怪的。唉,没有人爱猫猫。
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发表于 2023-3-26 15:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 oceanneo 于 2023-3-26 15:12 编辑

我倾向于两只猫其实是和闭门师两爷孙对应的

而年长的左大臣就和爷爷老了入院不能继续闭门,代表左大臣作为封印的力量已经没了,然后年幼的两边都有过不想承担责任的想法


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发表于 2023-3-26 15:06 来自手机 | 显示全部楼层
刚看完,不知道是不是只有我一个觉得还不如天气,天气最大的问题也就男主角,但天气的剧本比玲芽好,玲芽的剧本无感,角色们的感情线太快还不如天气的,简单那一句话概括玲芽就是潘多拉,然而却从头到尾都没有认识到她自己的的问题,新海诚这次把男女角色定位倒过来的结果算是一个大败北了,而且作为奇幻故事那么重要的工作居然没有任何的支援在太过离谱,天气里起码他们两个都是被卷进去超自然力量的本来就是局外人,但草太这本职的居然还没有点自我牺牲的心理准备完全是一副被迫的样子。

你名是男女主角都很好,天气是前期男主角拖累了,而玲芽是男女主角都不太行

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2023-3-26 15:07 | 显示全部楼层
Leliel 发表于 2023-3-26 15:03
说真的,猫猫如果是人就很像争不到女主的心最后被当成工具献祭的男配位,感觉就怪怪的。唉,没有人爱猫猫。 ...

最主要猫对女主的好感莫名其妙啊,我到最后都不知道这猫为什么能一副和女主很熟的样子,我电影前半段还以为是女主的妈妈的故人或者小时候就遇到过,结果到最后也不是
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发表于 2023-3-26 15:09 | 显示全部楼层
马僧虔 发表于 2023-3-26 14:50
反正我的理解,至少大臣是女主自己拔的,这下就连天气之子都不如,直接大鱼海棠了 ...

废墟里拔一块石头不算大鱼海棠吧
闯祸按观感可以分几个等级:
1.角色和观众主观上都认为无法预知的闯祸 < 2.角色表现无法预知,但观众认为可以预知的闯祸 < 3.角色有足够的信息预知,但心理上回避了这个问题而闯祸 < 4.角色为了特定目标明知故犯
大鱼海棠最轻微的也是2起步了,一开始女主就被父母告诫不要接触人类
要说算大便的部分,应该是女主在没有明确知道自己能不能做要石的情况下进常世救人,有潜在的风险镇不住蚓厄演变成大灾难,但是剧情上没有这么设定,观感上也会不一样
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发表于 2023-3-26 15:13 | 显示全部楼层
单脚着地 发表于 2023-3-26 15:07
最主要猫对女主的好感莫名其妙啊,我到最后都不知道这猫为什么能一副和女主很熟的样子,我电影前半段还以 ...

神仙的事没必要搞那么清楚,神仙太拟人了难免会让人同情它们打工千年不得超生的窘境,对我来说处于一个能大致分得清喜怒哀乐差不多得了的拟人状态处于观感的舒适地带
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发表于 2023-3-26 15:16 来自手机 | 显示全部楼层
顺带,那个拉着蜜柑的chika,家里好像还是开店的,诚哥你这彩蛋是给水水人的礼物吗
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发表于 2023-3-26 15:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 tase 于 2023-3-26 15:18 编辑

还以为是什么惊世大烂片,看完感觉还好,诚哥的世界观深究就输了。
男主人设感觉很薄,更喜欢芹沢一点。和姨妈有没有dlc啊

论坛助手,iPhone
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发表于 2023-3-26 15:17 | 显示全部楼层
答辩之旅是你楼首创吗?nga那边节奏贴说是泥潭干的

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2023-3-26 15:22 | 显示全部楼层
马僧虔 发表于 2023-3-26 14:50
反正我的理解,至少大臣是女主自己拔的,这下就连天气之子都不如,直接大鱼海棠了 ...

但女主拔石是否是大臣翘班的必要充分条件不确定
可能只是充分条件
如果认真追究责任,最大的锅要么扣在不告诉政府蚓厄的闭门师家系,要么扣在知道蚓厄却不给二人二猫的闭门师足够援助的政府。
女主更像是出去玩看到一个什么警告都没有的按钮,按下去后发现核弹升天了。
那显然要么是把按钮放在这里的人的责任,要么是知道按钮在这里却不做任何警示的人的责任
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发表于 2023-3-26 15:24 | 显示全部楼层
bubuyu 发表于 2023-3-26 09:06
她妈嫁过去的就可以解释了

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发表于 2023-3-26 15:24 | 显示全部楼层
单脚着地 发表于 2023-3-26 15:07
最主要猫对女主的好感莫名其妙啊,我到最后都不知道这猫为什么能一副和女主很熟的样子,我电影前半段还以 ...

确实,前半程我以为女主的妈妈被男主封成要石,十年后脱困来报复男主。在想这是什么烂活,看到最后发现……好吧,其实不解释可能比我想的剧情好点
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发表于 2023-3-26 15:28 来自手机 | 显示全部楼层
楼楼楼楼楼楼楼 发表于 2023-3-26 15:22
但女主拔石是否是大臣翘班的必要充分条件不确定
可能只是充分条件
如果认真追究责任,最大的锅要么扣在不 ...

其实女主最大的问题不是拔石头,而是她最后都没理解到最大的问题是她对猫说的那句话,即使用姨妈来演示过一次场景,她也没了解过,动力一直是恋爱脑

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2023-3-26 15:34 | 显示全部楼层
月夜凝雪 发表于 2023-3-26 15:28
其实女主最大的问题不是拔石头,而是她最后都没理解到最大的问题是她对猫说的那句话,即使用姨妈来演示过 ...

不仅女主,全片所有人都没想过去理解猫,甚至都没考虑过和猫沟通。对猫的想法欲求幸福快乐等等完全不在意,甚至都不认为它们是有知力的生物,而像工具一样对待它们。包括爷爷对左大臣也是下命令的语气。全片最惨的就是两只猫猫了。大臣旅行路上的路人们对大臣都比女主温柔。
说起来大臣可以幻化成帅哥的样子,为什么不对女主幻化啊。虽然这么做会很俗套就是了。
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发表于 2023-3-26 15:36 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-3-26 15:37 来自手机 | 显示全部楼层
我只能说莫名其妙
是太拉还是我没看懂,先不说,下次再说
看新海诚只能看个场景了?下周看个杜比影院吧
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发表于 2023-3-26 15:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 cloudskate 于 2023-3-26 16:17 编辑

本身就是一个特别简单的救赎成长故事。“恋爱脑”纯粹是瞎带节奏,看过还信这个理解能力大概有点问题,男主明明大部分时长都是个椅子……
性转一下大概就没人带这种愚蠢的节奏了,天空之城也恋爱脑吗

女主一直没能接受母亲的死。其实老病的死亡容易接受,但意外、灾难产生的“死亡”是一种特别难接受的死亡,因为他“不讲道理”
这种“不讲道理”是女主心中的伤痛,所以要去关门救人,所以宁可进入常世也要救男主,原因都是她不能接受“死亡”

最后在常世和自己和解了,“原来(母亲的爱)早就得到了”。

爱就是椅子,从两次得到椅子,到能够给出爱(椅子),是成长也是治愈了自己。
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发表于 2023-3-26 15:40 来自手机 | 显示全部楼层
感觉还行,就是男女主感情铺垫太少

—— 来自 Google Pixel 6, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2023-3-26 15:47 | 显示全部楼层
楼楼楼楼楼楼楼 发表于 2023-3-26 15:34
不仅女主,全片所有人都没想过去理解猫,甚至都没考虑过和猫沟通。对猫的想法欲求幸福快乐等等完全不在意 ...

大概是无效吧,酒吧那里应该就是尝试变化,但女主可以看出它的真身
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发表于 2023-3-26 15:54 | 显示全部楼层
感觉像是打游戏,一个一个过据点,前期大臣放任务,中期转折队友离队到特殊npc爷爷那里解释剧情过cg,后半场接着刷据点加搜集线索,大结局就是boss战,一串跑酷到达目的地,回忆杀cg,醒来按qte封印蚯蚓,按完就结束
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发表于 2023-3-26 16:05 | 显示全部楼层
幽远ghofar 发表于 2023-3-25 22:18
感情戏进展哪怕中间加一&#x ...

那又不合理毕竟离家出走不可能走这样一两个月的时长。其实多加一段旅程多着墨这一点就没那么突兀的
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发表于 2023-3-26 16:09 | 显示全部楼层
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发表于 2023-3-26 16:10 | 显示全部楼层
楼楼楼楼楼楼楼 发表于 2023-3-26 15:34
不仅女主,全片所有人都没想过去理解猫,甚至都没考虑过和猫沟通。对猫的想法欲求幸福快乐等等完全不在意 ...

&#x4F60;&#x8FD9;&#x5C31;&#x662F;&#x4E0D;&#x61C2;&#x65E5;&#x8BED;&#x60F3;&#x5F53;&#x7136;&#x4E86;
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发表于 2023-3-26 16:11 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-3-26 16:11 来自手机 | 显示全部楼层
乾有道 发表于 2023-3-26 15:54
感觉像是打游戏,一个一个过据点,前期大臣放任务,中期转折队友离队到特殊npc爷爷那里解释剧情过cg,后半 ...

是的,特别像jrpg,所以从那个角度理解反而违和感没这么强了,包括男女主的感情发展,在jrpg里属于司空见惯了
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发表于 2023-3-26 16:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 月夜凝雪 于 2023-3-26 16:21 编辑
skgaminger1988 发表于 2023-3-26 16:11
铃芽在游轮上不就知道是自己不小心把要石放跑了导致的一系列事件了吗
非得觉得她费老大劲冒着生命危险环 ...

上面说过一次了,拔石头不是重点,重点还是她对猫说的“要成为我家的孩子吗?”然而即使在和姨妈对骂那里引出过这句话时女主角还是没有了解到问题出在哪里,
展现恋爱脑的笔墨出在她最后进门之前说的话是要到喜欢的人身边去,而问题是他们认识才多久,就算最后的最后用小时候见过那一眼也说明不了问题,天气之子的时候起码男女主角还在一起过一段时间。

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发表于 2023-3-26 16:19 来自手机 | 显示全部楼层
还有一点,第一次见面连到底怎么回事斗搞不清的情况就敢说xx喜欢oo讨厌的生物,都能被某些人共情,却不能理解男女主的感情,做人别这么双标
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发表于 2023-3-26 16:20 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 nufawneafg 于 2023-3-26 16:35 编辑

要真要批评本篇,也许说它说教意味浓比恋爱脑更有杀伤力
因为恋爱脑这种,诚哥估计不在乎,就恋爱脑了怎么滴,拍这么多年都是恋爱片
但是你要说有说教倾向,估计正中他痛点,因为他确实心思在这,有点迫不及待地输出一种看法最终成果还比较单薄混乱
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发表于 2023-3-26 16:21 | 显示全部楼层
r_ex 发表于 2023-3-26 15:24
这就有另外一个问题了……&# ...

自己亲姐姐受灾死了,还留下一个孩子,去看望也挺正常点吧
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发表于 2023-3-26 16:29 | 显示全部楼层
怀疑诚哥xp从姐变成了东京帅哥
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发表于 2023-3-26 16:30 | 显示全部楼层
你可以说这部剧的主题是创伤后治愈,也可以说是与自己和解。但你不能否认拍出来就是很蠢的恋爱脑。
开头就来一句好漂亮,温泉旅馆里她和那个橘子女在那聊天,说叫醒一个人最好的办法就是kiss我就猜到最后结局估计要亲了,但是我没想到的是马上第二天女主就想去亲了,第三天就真亲上了,你们才认识几天啊?在酒吧里吃饭的时候为什么女主就突然要坐到椅子上了?那我只能想出诱惑男主这一个理由。然后男主寄了她去找爷爷那经典台词就更不用说了。
你把上面的爱情线和姨妈的亲情线一对比就更让人无语了。姨妈发信息不理,打电话挂断,停车场那里的剧情更是灾难,让她好好解释,结果对姨妈甩脸子,这时候黑白猫的出现也完全意义不明,是黑猫还是白猫影响了姨妈完全靠猜。
姨妈人设也很让人无语,前脚对同事说不需要你帮忙,后脚被破防了立马跑去找男主基友求安慰,你就算让姨妈一个人躲起来哭再让男主基友去找她也合理的多吧?
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发表于 2023-3-26 16:34 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-3-26 16:35 来自手机 | 显示全部楼层
月夜凝雪 发表于 2023-3-26 16:18
上面说过一次了,拔石头不是重点,重点还是她对猫说的“要成为我家的孩子吗?”然而即使在和姨妈对骂那里 ...

大臣变回要石头最后的一句话也是,
“没办法去铃芽家了...”
猫猫从头到尾都一直惦记着跟着铃芽一起生活,
就是一个缺爱神明的人间游览记。
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发表于 2023-3-26 16:37 | 显示全部楼层
skgaminger1988 发表于 2023-3-26 16:34
要成为我家的孩子吗这句话明显是之后大臣愿意变回要石代替铃芽的重点吧 在她说这句话前大臣就已经出逃不 ...

女主角最后进门之前的时候要是把台词改成“要去取回妈妈的遗物”那感官起码好很多倍
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发表于 2023-3-26 16:37 来自手机 | 显示全部楼层
アーチェ 发表于 2023-3-25 18:35
本地激光IMAX厅被音乐会占用了,幸亏昨天先看了

----发送自 Xiaomi 2211133C,Android 13 ...

我和朋友不同时间看的同一个激光厅,感觉这个片对激光不友好?好像没有放4K,对比度没什么改进,他感觉和氙灯没什么区别。。
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