这里可以聊聊SD敢达OL么？据说这是一个口碑很好的游戏？

920619lqy · 发表于 2020-7-29 14:07

恶意满满发表于 2020-7-28 21:33
ucgo了解下？起码是少数宇宙战有六轴的https://b23.tv/vHxIR6

这个看起来挺有想法的

masscod · 发表于 2020-7-29 14:12

寒风发表于 2020-7-29 14:00
街机游戏市场，去掉柏青哥之流，VS已经稳坐投币率第一十几年，偶尔会有个把个月在别家新作出的时候掉到第 ...

vs系列街机再辉煌也改变不了家用机一直是靠冷饭过日子的事实，不说force那一坨，gvs发售前官方怎么宣传的？所谓街机一条线家用机一条线并行发展结果就是三年后mbon移植PS4？

ace7ace · 发表于 2020-7-29 14:16

ucgo早年也有过私服……不知道这游戏本来想达到什么个状况
反正私服是地图过于真实尺度……
基本没啥操作性机师能力是靠累计熟练度糟来提升的

寒风 · 发表于 2020-7-29 14:17

本帖最后由寒风于 2020-7-29 14:18 编辑

masscod 发表于 2020-7-29 13:54
exvs2都出了多少弹机体追加了才给主机个早就停止更新的mbon不算冷饭？exvs2大型有料测试的gvs什么画面，mb ...

如果你对冷饭的定义是只要有别的版本先出来，那mbon的确是个冷饭。

或者就如我前面说的，你是个没事出境游或者直接定居境外，且能承受街机高昂消费的（打不了多少把一台PS4就打没了）人生赢家，那mbon也的确是冷饭。

但是对国内大多数人来说，根本就玩不到mbon。移植版就是全新内容的续作。之前都玩不到的东西怎么叫冷饭？

masscod · 发表于 2020-7-29 14:26

寒风发表于 2020-7-29 14:17
如果你对冷饭的定义是只要有别的版本先出来，那mbon的确是个冷饭。

或者就如我前面说的，你是个没事出境 ...

那gvs算什么，新一作游戏的游戏画面比三年前同平台旧作画面还差算不算冷饭？拿gvs的完美钢自己的格CS和mbon的对比一下就知道什么叫冷饭了

恶意满满 · 发表于 2020-7-29 14:28

SUNSUN 发表于 2020-7-29 13:03
我发现这楼里就没几个玩过杂兵OL的，要轰SD不拿本家同类型来比？？？

ucgo 敢达杂兵风格完全不一样

ace7ace · 发表于 2020-7-29 14:34

不如说vs虽然披着高达皮其实受众是部分3d格斗玩家才更符合些

sdol是个抽象机体作品间平衡性满足收藏欲有点diy的fps游戏
而财团这些年连个像样的符合这个兴趣区间的游戏都没出过（sdg世纪也都快成屎一样了）
早年起码还有gbu ucclimax之类的系列虽然没有什么机体厚重感但是东西够多

寒风 · 发表于 2020-7-29 14:37

masscod 发表于 2020-7-29 14:26
那gvs算什么，新一作游戏的游戏画面比三年前同平台旧作画面还差算不算冷饭？拿gvs的完美钢自己的格CS和mb ...

gvs算系列试验的失败作品。BV和援护没有被EXVS2继承，只不过一些机体建模武装被EXVS2再利用了。
某种意义上算是别的游戏。

寒风 · 发表于 2020-7-29 14:41

ace7ace 发表于 2020-7-29 14:34
不如说vs虽然披着高达皮其实受众是部分3d格斗玩家才更符合些

sdol是个抽象机体作品间平衡性满足收藏欲有点 ...

高达破坏者可是满足了不少人的diy妄想，机体数量也够多。当然最新作是推倒重来的垃圾，但现在买3代不亏

开发gbu这类游戏的开发商被万代派去开发刀剑神域了。

传统机体厚重感的游戏有，战斗行动，是网游，不少人在玩。https://bo2.ggame.jp/

masscod · 发表于 2020-7-29 14:43

寒风发表于 2020-7-29 14:37
gvs算系列试验的失败作品。BV和援护没有被EXVS2继承，只不过一些机体建模武装被EXVS2再利用了。
某种意义 ...

gvs画面是不是比mbon好？当初gvs发售前官方宣传的街机一条线主机一条线结果三年后主机玩家等来的就是个画面更差的街机移植作？主机产品线呢？说官方给主机玩家喂冷饭哪里有问题？

寒风 · 发表于 2020-7-29 14:48

masscod 发表于 2020-7-29 14:43
gvs画面是不是比mbon好？当初gvs发售前官方宣传的街机一条线主机一条线结果三年后主机玩家等来的就是个画 ...

gvs都说了是实验失败品，那套街机和主机分开运营的道路走不通啊？所以放弃了，回归到本来的路线了。

没人否认gvs画面更好。但这跟冷饭有什么关系？

我就算不说国内玩家之前能不能玩到mbon了，就算是街机移植作也是给你加了新机体和一大堆原创任务，这些街机版还玩不到呢。

masscod · 发表于 2020-7-29 14:54

寒风发表于 2020-7-29 14:48
gvs都说了是实验失败品，那套街机和主机分开运营的道路走不通啊？所以放弃了，回归到本来的路线了。

没 ...

同一个平台，三年前的同系列游戏画面比三年后新出的游戏好，这换成其他任何IP肯定都被喷，更不用提这个新作还是停止更新了1年左右的移植作了。主机玩家是万代养的母猪么？万代拿什么出来都要吹真香？主机玩家就没花钱买游戏了？凭什么不能玩到当前平台的最好的作品，明明基板是同平台互换的，却还得玩PS3互换平台的基板上面的游戏？凭什么mbon就不是冷饭了？

东云静马 · 发表于 2020-7-29 14:59

masscod 发表于 2020-7-29 14:54
同一个平台，三年前的同系列游戏画面比三年后新出的游戏好，这换成其他任何IP肯定都被喷，更不用提这个新 ...

万代爸爸就你请吃这坨了，爱玩玩

寒风 · 发表于 2020-7-29 15:11

masscod 发表于 2020-7-29 14:54
同一个平台，三年前的同系列游戏画面比三年后新出的游戏好，这换成其他任何IP肯定都被喷，更不用提这个新 ...

这没办法，就跟gf出宝可梦新作画面拉稀，砍一大堆精灵照样大卖一样，有ip就是可以为所欲为。

街机版好，但是价格贵啊，但拦不住大把人在上面花几十万甚至上百万日元。所以他们是被最先照顾的。
exvs自己，初代移植PS3的时候，续作没有出，街机厅立马空了，50日元一币都没人玩了，大家钱也不是大风刮来的。所以万代后面移植越来越慢了。

家用机玩家，特别是国内玩家根本没得选。
不过比起家用机玩家，街机玩家才更像是万代养的母猪吧。

jackyhuang · 发表于 2020-7-29 15:15

又一个转型高达VS专贴了

double8 · 发表于 2020-7-29 15:19

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哈曼的YY · 发表于 2020-7-29 15:26

acg_gyanc 发表于 2020-07-29 12:57:37
是了是了，你说的对，其实我也不是来杠这一点的。我对vs的了解其实就仅限于视频，这个帖子我的第一个回复 ...

我只是经常见到有说不喜欢面条木棍的想了解一下这种想法

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

masscod · 发表于 2020-7-29 15:28

SD虽然有很多缺点，但机体量大管饱这点应该是所有挂着高达IP的动作类型游戏无法匹敌的，像是BD-2，BD-3，败荣的5台初期机还有茫茫多的杂兵机都是其他动作类型作品从未出现过的。

genki · 发表于 2020-7-29 15:30

ace7ace 发表于 2020-7-29 14:04
杂兵ol经常流出那些gif就感觉这游戏平衡是什么鬼……什么一刀砍爆6个敌机啥的 ...

你这话说的好像哪个高达正统作品主角刷杂兵不是开无双的一样

double8 · 发表于 2020-7-29 15:30

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acg_gyanc · 发表于 2020-7-29 15:32

哈曼的YY 发表于 2020-7-29 15:26
我只是经常见到有说不喜欢面条木棍的想了解一下这种想法

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Andro ...

呃，那你可以找sd的视频看一下，我觉得通过视频来了解不同还是挺直观的

qiyu1234 · 发表于 2020-7-29 15:37

本帖最后由 qiyu1234 于 2020-7-29 17:41 编辑

客观来说，这是一款冷饭
但也只是针对于可以玩到后续街机作品的玩家而言

MBON是EXVS初代的完结作品，高达VS第四世代最后一作
GVS是高达VS第五世代的第一部作品
EXVS2开始不强调第五世代而是说新世代，也能理解为第五世代
从官方定义的代数来看，确实，MBON算是GVS的前一代

但是就官方的定义而已其实EXVS系列跟高达VS系列已经算是半拆分了，而GVS不算EXVS系列
也就是说如果把MBON看作EXVS最新移植作品的话
确实不算是前作后移植

GVS除了画面和部分机体武装以外其他诸如核心系统，gameplay和客制化部分比起MBON是有很大程度上的倒退的，这点前面以及这几年关于VS的讨论都有人提过了

MBON移植上PS4的主要理由有两点
一是对EXVS初代进行阶段性的收尾
续作EXVS2跟前作EXVSMB FB等，系统机体性能上都有很大的不同
但相对来说MBON还是初代作品，大体也算EXVS EXVSFB EXVSMB 这几作的内容延续而不是彻底的颠覆

把一款街机游戏的最终版本搬上主机发挥余热，单就这件事来说，确实也没什么问题，大家都在做

二是路线纠正
本来GVS开始想走主机街机分野，后来发现走不通，玩家不认可主机这边的作品
BNEI新社长上台后决意让旗下游戏按海外路线走下去，也顺便激活了高达的主机漫改作品
在此之前欧美正式发行的VS作品只有FORCE和GVS，效果不佳但至少有了一定知名度
比起所谓的主机特供，确实是直接上成熟的EXVS正作比较稳妥

为什么不移植EXVS2

1.EXVS2是处在街机目前仍然稼动中的版本
新街机虽然公布会有，但是现在连个名字和LOGO都不知道，加上疫情影响本作还得继续运营一段时间
疫情之前，街机能保持每周500万左右的投币数，比之主机版的一锤子买卖，收益差距显而易见
巨大的收入差距下让万代放弃街机版本上主机不现实，其实日本街机有不少作品是从来没有上过主机平台的，VS还能吃到冷饭，对海外玩家来说是挺庆幸的一件事
顺便这次疫情影响对街机厅冲击蛮大的，负责街机的Bandai Namco Amusement 有高管已经减薪了，而主营家用机业务的部门没受什么影响
这系列未来怎么走还得看接下来整个大环境的变化

2.EXVS2街机作是不完整的游戏
由于本作基板完全更换（定制版商用WIN10），EXVS2刚开始稼动时，基本算经历了一次重启，本身的街机模式都是不完整的，BOSS没做几个，机体出击动画全部删除，机体甚至也有删减到后面才慢慢补回来（像完美高达就属于MBON有而EXVS2至今没有的），而且平衡性缺乏验证，有一些BUG甚至能导致宕机，这是真正意义上的“你币没了”而不是还能找店家给你退钱
MBON作为EXVS初代最终作品机体武装平衡各方面已经算是集大成式的完整了
即使如此上了主机平台单凭街机内容也是不够的，于是加机体，加模式，加单机分屏，称号铭牌通信员 UI 驾驶员服装全部免费，支持自定义MP3歌曲导入，甚至还考虑过单机分屏打网战（后因帧数问题作罢），尽可能让这游戏的实质内容更接近一款完成度高的主机游戏

说白了EXVS或者高达VS系列本身就是在日本这个特殊街机环境下的佼佼者
这个游戏已经不止关系到万代南梦宫一家企业的利益了，甚至也牵扯到小机厅的存续
随意更换平台或者策略实际上对于整个环境来说都是受到不少冲击的

对主机玩家来说，只能说市场还不够大吧，涉足欧美太晚，单作百万销量都是奢求
只能看未来这个作品能不能继续在海外走下去了

double8 · 发表于 2020-7-29 15:38

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——啧 · 发表于 2020-7-29 15:39

看了这楼VS玩家的嘴脸真是醉了，被人说是恶臭圈子完全可以理解了，看这YYGQ的样子都吐了

double8 · 发表于 2020-7-29 15:47

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

蓝色的眷念 · 发表于 2020-7-29 15:48

这游戏是我的青春

何然 · 发表于 2020-7-29 15:52

VS是玩家是真的恶臭
一点高达感觉都没的游戏不知道你们咋玩下去的
SD其他不说至少玩着像是高达啊

masscod · 发表于 2020-7-29 15:53

SD的等级设置有些问题，虽然一般把ABC放在一起，但C机几乎没几台能拿出来打的，OC时代倒是还有强满必杀拿精神骨架炸人和强满攻击的狙击机缩角落阴人的套路，改版后就几乎没有了。所谓的ABC房基本是B机和A机在一起打，但相对来说B机和A机性能与出击数之间还是比较平衡的，但如果把S机加进整个体系里面来比较的话，A级机体和S级机体的性能差距至少有C机和A机的差距那么大，几乎是技巧所无法弥补的。

寒风 · 发表于 2020-7-29 16:01

何然发表于 2020-7-29 15:52
VS是玩家是真的恶臭
一点高达感觉都没的游戏不知道你们咋玩下去的
SD其他不说至少玩着像是高达啊 ...

这溢出屏幕的钓鱼味，太浓了

天堂懵懂人 · 发表于 2020-7-29 16:02

masscod 发表于 2020-7-29 15:53
SD的等级设置有些问题，虽然一般把ABC放在一起，但C机几乎没几台能拿出来打的，OC时代倒是还有强满必杀拿精 ...

改版后C机算是最亏的
A是9分
B也是9分
就C机还是8分
不过房间再限制一下的话BC房其实是也挺多的

算是苦了C机爱好者

不过官服时期也有挺多喜欢玩这种杂兵机的玩家，所以大环境也还过得去

月夜凝雪 · 发表于 2020-7-29 16:06

masscod 发表于 2020-07-29 15:53:12
SD的等级设置有些问题，虽然一般把ABC放在一起，但C机几乎没几台能拿出来打的，OC时代倒是还有强满必杀拿精 ...

以前还有属性克制提升伤害和属性强化是增一项减一项的，那个时候高伤害也回变脆，改版后就是单纯的数值强化，单纯就是改版没有处理好原本系统下合适但改完后不合适的等级差异。

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masscod · 发表于 2020-7-29 16:18

月夜凝雪发表于 2020-7-29 16:06
以前还有属性克制提升伤害和属性强化是增一项减一项的，那个时候高伤害也回变脆，改版后就是单纯的数值强化 ...

其实原本的OC版本也挺不平衡的，比如用强满必杀且自带必杀技能再自己带上一个必杀技能的C机，技能发动后使用精神骨架的伤害好像是直接秒B机，A机剩血皮，而且这还是个以自机为中心的范围作用的道具，甚至一条命能带不只一个！（好像是一条命三个）真拿出来用极度破坏对面玩家的游戏体验。而强化满攻击的钢坦克带上个狙击技能在种种条件叠加的情况下是可以直接秒掉A级的拳头机的，虽然也依赖技能，同时被人逮住这条命就交待了，并没有前面精神骨架爆弹流无脑暴力。

plok201 · 发表于 2020-7-29 16:18

主要现在万代这堆网游也只能让大家越来越怀念SD……

杂兵不想说了，说一下gbo2，我是理解想表现厚重感的心啦，但是这2坨铁块在3–4个身位之间左扭右扭相互描边，一个喷射仿佛八十岁老人跑两步就喘气了，开个RX78，比sd开大扎姆还要痛苦

无论是主机还是pc，现在这些高达对抗网游全都缺乏sd那种爽快感，就是那种开个神高达莽过去1V4也能莽死一队人那种，赢一次吹几天的

masscod · 发表于 2020-7-29 16:22

plok201 发表于 2020-7-29 16:18
主要现在万代这堆网游也只能让大家越来越怀念SD……

杂兵不想说了，说一下gbo2，我是理解想表现厚重感的心 ...

确实，而且sd还有很多MA开，虽然很多不太好用，但依然有很多爽快的机体，比如对格斗机压制力很强的SR绿螳螂

何然 · 发表于 2020-7-29 16:25

plok201 发表于 2020-7-29 16:18
主要现在万代这堆网游也只能让大家越来越怀念SD……

杂兵不想说了，说一下gbo2，我是理解想表现厚重感的心 ...

几年前的杂兵还是不错的，虽然内会儿将官房全是些NT，但整体感觉还是有的
现在就....

原来如此君 · 发表于 2020-7-29 16:35

sd和vs明显两个路线，不知道怎么这么多哪里对sd来这么大怨念

邪眼紫瞳 · 发表于 2020-7-29 16:42

杂兵OL要分国服跟日服的吧
国服就一魔法服，氪金越多就能拿越强的机体
顶配机体1打5不在话下

zealadair · 发表于 2020-7-29 16:43

某些人真是魔怔，我SD杂兵VS都玩，各有千秋罢了，非要证明你MBON天下第一，我建议你给这贴里的人都买一张碟

gsl1510 · 发表于 2020-7-29 16:54

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哈曼的YY · 发表于 2020-7-29 17:06

acg_gyanc 发表于 2020-07-29 15:32:59
呃，那你可以找sd的视频看一下，我觉得通过视频来了解不同还是挺直观的

sdol我也玩过好多年啊我觉得这只是两者只是因为系统的不同而产生的区别
但是从来没见人不喜欢瞬间击中的设置只见过不喜欢面条的

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[怀旧] 这里可以聊聊SD敢达OL么？据说这是一个口碑很好的游戏？

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