原神讨论专楼#2（禁止新开讨论）

GuardHei · 发表于 2021-3-10 02:01

明涯发表于 2021-3-10 01:56
你听他吹，找个蓝色协议的视频看看就懂了，只谈二次元核心要素和原神的表现力天差地别 ...

得了吧，核心二次元要素的经典动画暗角和蓝移是人家蓝色协议复原动画制作流程找到的，你原连角色自投影问题都没法解决

—— 来自 S1Fun

afer · 发表于 2021-3-10 02:01

alleriawr9 发表于 2021-3-10 01:55
不是，你怎么这么巨魔呢(
我说为什么顶端人才水平没有差距的情况下，原神画面会不如这些，区别在哪里，你 ...

怪我，我看错了。

顶端人才？你看过大伟哥访谈就知道了，这个项目整个面多加水，一开始搞得很大，在三蹦子还搞了测试，结果后来人越来越不够用，从最先100到200，到300据说最高的时候500人团队。

他这个项目起的稀烂，一开始自己就没把好，从全抄塞尔达，放火烧草起热气流，到现在这个成品中间可是有不少变化的。

alleriawr9 · 发表于 2021-3-10 02:01

afer 发表于 2021-3-10 01:57
我觉得悬，大公司决策层还有制作问题内卷的厉害，只能小公司指望独立。

现在国产AAA不仅是画面问题，而 ...

草，我明明说了不考虑项目管理这些问题，只谈同样的钱有没有技术同样的画面(

—— 来自 S1Fun

明涯 · 发表于 2021-3-10 02:03

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希望之异热同心 · 发表于 2021-3-10 02:03

GuardHei 发表于 2021-3-10 01:59
这两张是蓝色协议实机渲染图，一张过场（也是实时渲染的），一张大地图，在还原动画效果上比原神强在哪 ...

最近一直在玩渡神纪，画面风格也算是动画风了（欧美式的），大佬能评价下这游戏的画面技术不
丢2张游戏截图，配置高

画面技术完全不懂，不过感觉育碧的美工真是牛逼

PS：这游戏居然不支持光追

alleriawr9 · 发表于 2021-3-10 02:04

GuardHei 发表于 2021-3-10 02:01
得了吧，核心二次元要素的经典动画暗角和蓝移是人家蓝色协议复原动画制作流程找到的，你原连角色自投影问 ...

你们这一个在谈还原漫画和2d动画，一个完全没往这边聊，这也能聊起来？(

—— 来自 S1Fun

afer · 发表于 2021-3-10 02:04

alleriawr9 发表于 2021-3-10 02:01
草，我明明说了不考虑项目管理这些问题，只谈同样的钱有没有技术同样的画面(

—— 来自 S1Fun ...

大哥你不谈没戏啊，因为现在腾讯网易都是要啥有啥的存在，问题就是不出货啊。

GuardHei · 发表于 2021-3-10 02:04

明涯发表于 2021-3-10 02:03
笑死了搞个过场渲染来遮羞，你蓝色协议能实机操作时截出图二的效果也不会被日本mwb喷了 ...

看不懂中文赖不得别人

—— 来自 S1Fun

GuardHei · 发表于 2021-3-10 02:05

alleriawr9 发表于 2021-3-10 02:04
你们这一个在谈还原漫画和2d动画，一个完全没往这边聊，这也能聊起来？(

—— 来自 S1Fun ...

他不要吹“三渲二”吗

不是说“二次元要素足嘛”

—— 来自 S1Fun

afer · 发表于 2021-3-10 02:06

明涯发表于 2021-3-10 02:03
笑死了搞个过场渲染来遮羞，你蓝色协议能实机操作时截出图二的效果也不会被日本mwb喷了 ...

贵游先把EC捏的脸，一套动作模型，一套身高模式的问题解决了再过来嘲笑蓝色协议吧，人家好歹是多人mmorpg，您老这游戏再加个多人要卡成啥样了。

alleriawr9 · 发表于 2021-3-10 02:07

afer 发表于 2021-3-10 02:04
大哥你不谈没戏啊，因为现在腾讯网易都是要啥有啥的存在，问题就是不出货啊。 ...

我觉得跟你说话需要我把前半段直接删掉，只保留后半段“我的意思是，游戏画面这方面，国内是不是没有明显的技术落后”

—— 来自 S1Fun

GuardHei · 发表于 2021-3-10 02:07

希望之异热同心发表于 2021-3-10 02:03
最近一直在玩渡神纪，画面风格也算是动画风了（欧美式的），大佬能评价下这游戏的画面技术不
丢2张游戏截 ...

具体不清楚，没怎么了解。实际技术上我估摸着大概就是奥德赛的延续。

—— 来自 S1Fun

明涯 · 发表于 2021-3-10 02:07

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明涯 · 发表于 2021-3-10 02:09

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GuardHei · 发表于 2021-3-10 02:10

明涯发表于 2021-3-10 02:07
因为这位完全不懂玩家需要的二次元核心画面表现要素是啥，蓝色协议根本就谈不上是原神的竞品，可操作的实 ...

懂了，三渲二的目标不是为了表现动漫漫画，是为了表现什么劳什子“二次元核心要素”

实际人物操作比不上指蓝色协议整了一套完整的角色自投影系统，而原神只能靠环境光探头硬切角色亮度。
另外什么叫“二次元浓度”

这是什么新的判断“三渲二”技术的技巧？

—— 来自 S1Fun

whzfjk · 发表于 2021-3-10 02:11

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GuardHei · 发表于 2021-3-10 02:11

明涯发表于 2021-3-10 02:09
别车轱辘话，蓝色协议视频满地都是，你倒是找个玩家实机操作时的视频来截个图二的效果嘛 ...

你自己看不懂中文就别放屁了，我那下面写的清清楚楚，你扯啥呢

—— 来自 S1Fun

明涯 · 发表于 2021-3-10 02:12

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GuardHei · 发表于 2021-3-10 02:14

明涯发表于 2021-3-10 02:12
手操角色，不是截过场，请。

你自己回去重新看我写的什么

复读机不会改变你看不懂中文的事实

—— 来自 S1Fun

afer · 发表于 2021-3-10 02:14

alleriawr9 发表于 2021-3-10 02:07
我觉得跟你说话需要我把前半段直接删掉，只保留后半段“我的意思是，游戏画面这方面，国内是不是没有明显 ...

那就得看跟什么比了，要是比那些拿现成引擎开发的，那就不明显，因为腾讯网易吃UE吃unity都登峰造极了，到米哈游这个也不差（至于差距，你可以下个腾讯codm看看画面，那个就是unity，比米和油流畅太多，支持90帧，每天一两小时手机不发热）。

但要是比引擎手感开发的大佬，比如视动啊、EA啊、EPIC啊，那是还有差距的，你要知道腾讯最近玩的转是因为和视动还有EPIC深度合作，学了人家不少东西。当然病毒营销方面EPIC也找腾讯取经了，比如堡垒之夜突然出吃鸡模式，作为国人你去看那个通行证、那个皮肤、那个充值界面你怎么看都眼熟。

至于游戏机制还有游戏制作的细节，可以从无限法则还有CODM感受到明显区别，有没有视动调教差距很大。

明涯 · 发表于 2021-3-10 02:15

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GuardHei · 发表于 2021-3-10 02:15

打滚太难看，直接拉黑完事，反驳好歹举点技术细节，你这强行嘴硬和眼瞎我现在反驳的欲望都没有

—— 来自 S1Fun

alleriawr9 · 发表于 2021-3-10 02:16

你们这对线内容类似leo抓着我对线阅读理解能力，算了吧(

—— 来自 S1Fun

afer · 发表于 2021-3-10 02:16

明涯发表于 2021-3-10 02:12
手操角色，不是截过场，请。

这两张是蓝色协议实机渲染图，一张过场（也是实时渲染的）

我来当你小学语文老师

afer · 发表于 2021-3-10 02:18

GuardHei 发表于 2021-3-10 02:15
打滚太难看，直接拉黑完事，反驳好歹举点技术细节，你这强行嘴硬和眼瞎我现在反驳的欲望都没有

—— 来自 ...

这老米卫兵了，应该是觉得自己充了几千就入股了

明涯 · 发表于 2021-3-10 02:21

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afer · 发表于 2021-3-10 02:27

明涯发表于 2021-3-10 02:21
https://b23.tv/12iwzF
贴个蓝色协议实机游戏视频，吃瓜群众自己看就完事了 ...

开头的广场舞叫米和油给我安排一下，请。

ffmzsj · 发表于 2021-3-10 06:29

ttklzj 发表于 2021-3-10 00:49
你再过一个月回来还是只有雪山，mhy这产能也就支持四个月一个雪山了 ...

你胡说！上面有人许了半年一国！

nooooooo · 发表于 2021-3-10 06:29

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lanyu_u · 发表于 2021-3-10 07:08

一天到晚吹多二次元多强，所以全球卖的多好挺不要脸的。
论二元次你游比得过十三机兵？做的好但卖不好的游戏多的去了，说到底还是要看宣发。
塞尔达全球有多热门，野炊之后更是如日登天，看看油管播放量就知道。
你游碰瓷省了多少宣发费用心理没点b数么？
如果把国内mvb刚开始的嘴脸复现到全球，怕不是没卖就死了。

机动妖精 · 发表于 2021-3-10 07:24

afer 发表于 2021-03-10 01:57:10
我觉得悬，大公司决策层还有制作问题内卷的厉害，只能小公司指望独立。

现在国产AAA不仅是画面问题，而 ...

确实，大公司其实不缺钱也不缺人才。

只不过有几个厂是完全给只看收益率的股东打工，还有几个厂是不完全给只看收益率的股东，因为同时还要给讲宅宅情怀的股东打工，活活给整精神分裂了。

不过指望独立作坊我更加悲观。

独立作坊没钱没人才，我们玩家是真的无所谓，但是从业人员靠爱发电做纯单机不是长久之计。那收益决定了待遇上限，那待遇泥潭人均985211肯定是不会去的。没法和日本比较成熟的产业链产学研一样，去读个中专职校也能来游戏公司干活。

-- 来自能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

leo204672099 · 发表于 2021-3-10 07:25

afer 发表于 2021-3-10 02:14
那就得看跟什么比了，要是比那些拿现成引擎开发的，那就不明显，因为腾讯网易吃UE吃unity都登峰造极了， ...

通行证这个东西是起源于DOTA2，由堡垒之夜发扬光大的吧，跟腾讯应该没啥关系

ffmzsj · 发表于 2021-3-10 07:50

老图新看坐等2月流水

UmarIbnLaAhad · 发表于 2021-3-10 08:09

你们虽然技术强但是不够二次元！

秋之实 · 发表于 2021-3-10 08:35

怎么又讨论二次元浓度了，这玩意儿不应该去漫区讨论么

ffmzsj · 发表于 2021-3-10 09:28

GuardHei 发表于 2021-3-10 00:56
画面本来就应该有3a水准，这么多人开发这么多年要没有那就出事了。技术总监就是前育碧的，外加其他七七八 ...

最可气的是这还成了吹点了“我们的游戏所有手机都跑不流畅呢” “845就不要要求游戏体验了”

alleriawr9 · 发表于 2021-3-10 10:02

车轱辘话题嘲讽流水 “老图新看坐等二月流水”

—— 来自 S1Fun

无敌神猪 · 发表于 2021-3-10 10:08

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alleriawr9 · 发表于 2021-3-10 10:14

无敌神猪发表于 2021-3-10 10:08
原神最大的问题还是没找到核心玩法是什么，感觉米忽悠不太想重复三蹦子那种抽卡打深渊打战场的模式，这种模 ...

跳出来分析显然是这样，不谈开放世界和角色养成的关联问题，后期玩法本身就严重不足。但是像前面有人说的，这样一个碎片时间可以刷的，不联机的mmorpg，可能确实是有不少人喜欢的。

—— 来自 S1Fun

失身招领处 · 发表于 2021-3-10 10:22

ffmzsj 发表于 2021-3-10 07:50
老图新看坐等2月流水

两个车轱辘必须一起转起来马车才能跑起来。

一方面，没有直接的干货数据，加上米哈游买量，民间数据流水不用看了。mwb吹流水是每月日常车轱辘话。
另一方面，米哈游运营黑暗神，一方面游戏本身素质不行，盈利水平一般，加上巨量的买量和平台投放宣发费用，实际上并不挣钱，甚至可能亏损。公司整体盈利只能靠崩崩崩。

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