原神 讨论专楼#2（禁止新开讨论）

Ancerise

farland 发表于 2020-11-2 21:41
我说概率（福利）你说海豹，这有含义吗？
原神就算拉上保底一起算的1.6%也没这些游戏标称概率高啊？ ...

说的是真假概率的问题

另外
0.006看起来低但是配合这个保底规则和价格
加上包括星尘星辉兑换在内的其他机制 也并不是难以接受

—— 来自 HUAWEI PCT-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

传说中的天才

afer 发表于 2020-11-3 01:26
其实就是恶心的抽卡手游系统和单机游戏没结合好脱节的一个最佳示范，因为正常的单机游戏中途加入角色绝对 ...

如果按80级天赋666算毕业的话，之前看过一个计算，出五星的速度体力还是足够毕业的，但是资源卡的也比较死，基本就干不了其他啥了，而且新四星肯定就仓管了。

主要是80-90要的资源基本就是1-80的总量，提升目测也就百分之十左右。手游这套PUA真爱粉的系统真不知道是谁发明的，据说FGO也有这种系统。

反正我以前玩PC游戏都有强化满的强迫症，现在理智告诉我不能这么干。

我个人觉得这个体力购买阶梯价格虽然简单粗暴，但是还是相对阻止人买体力的，每天都要拉到同一个档位才是效率最大的，所以感觉买0或者买1的多。

毕竟花了钱还得去肝真的是比上班还惨。

afer

传说中的天才 发表于 2020-11-3 01:51
如果按80级天赋666算毕业的话，之前看过一个计算，出五星的速度体力还是足够毕业的，但是资源卡的也比较 ...

这套系统就是一个通用的兼容卡，我也不知道谁发明的，但再小的厂出一套手游都一个东西、卡星、卡装备、卡材料、卡等级、卡强化，都做得花里胡哨复杂要死结果就是万变不理其中。

你受我攻

虽然在游戏区说手游运营得问题好像有点奇怪，不过原神确实六命和零命算是手游类型里面差距明显得而且没有万能突，不过现在大家还没那么严重感觉一方面四星满命还是有盼头而且机体实力不大，最大原因大地图完全没啥压力大部分人，深渊不碰的话还是可以玩玩，经常当拐得福利出了名多的公主链接虽然我觉得发的确实很多，但是因为pvp原因一堆角色要追玩起来钻压力还是很大的。

所以原神大部分人能玩下去还是最重要原因很多人没法直观在游戏感觉到自己和大佬的差距，等有pvp内容自己和土豪被命这玩意差距和武器精炼无限放大而且自己根本抽不起的时候，那估计就大批人要玩不下去弃坑了。

afer

你受我攻 发表于 2020-11-3 02:09
虽然在游戏区说手游运营得问题好像有点奇怪，不过原神确实六命和零命算是手游类型里面差距明显得而 ...

其实归根结底还是个半成品，看更新。

如果按照单机的思路来，给氪佬DLC享受，我觉得原神还是有戏的，关键就是卡不卡四星，然后主线卡不卡玩家。

如果说主线卡了四星就很容易出问题，如果主线不卡人，我敢说这游戏每次更新都是一群人狂欢，因为任务奖励是顺着杆爬上去的，能把那些卡AR的免费玩家带上去，而氪佬顺势可以开新人，如果是这个节奏的话，我觉得原神少说能喘2年。顺带一提，这前提是主线够吸引人，不搞圣龙传说或者解神者那套

希望之异热同心

Ancerise 发表于 2020-11-3 01:28
笑死了就这么点内容切成一千份一天一份卡着慢慢给你就叫充实？
梦战刷个啥还要体力 原神锄大地连体力都不 ...

我原神早就删游戏了，我啥时候和你讨论过原神来了？如果觉得梦战不够充实那我非常建议你去玩本帖讨论重点原神，锄大地不用体力小怪每天刷新，内容充足一点都不卡资源哦，让你拥有100小时优质体验

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

希望之异热同心

90块天天上线每日存3个月一次人物池保底，很能接受，或者1580一次即时的保底，很能接受

你们原神玩家是真的又有时间又有钱

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

wszweill

白龙 发表于 2020-11-2 10:47
原神估计能让他们再赚个3年

之后就是次世代游戏大战了，都是各种百万高模角色吸引玩家

就算是到次时代，也不见得有人深耕二次元游戏吧崩3多少年了，也没几个本世代的竞品。。
就算有百万高模角色，肯定还是真实系的。别说原神了，就算地雷社到了次时代也多半还能活很久

afer

wszweill 发表于 2020-11-3 03:44
就算是到次时代，也不见得有人深耕二次元游戏吧崩3多少年了，也没几个本世代的竞品。。
就算有百 ...

关键你怎么定位二次元，P5算不算二次元？异界锁链算不算二次元？DQ那个技术算不算二次元？如果不算二次元，鸟山明又是什么？

wszweill

afer 发表于 2020-11-2 15:38
关键你怎么定位二次元，P5算不算二次元？异界锁链算不算二次元？DQ那个技术算不算二次元？如果不 ...

我觉得算，讲道理，你还漏了泥潭唯一指定游戏XB但是你举的例子只有异界锁链算和原神相似的竞品吧，有了这些游戏，崩3和原神不是一样火。相反，我怀疑AC卖得有没有目前原神的总流水多（

wszweill

火的意志 发表于 2020-11-2 19:21
竞品这个说法挺怪的，一来玩家并不是一辈子只玩一款游戏，二来没几个游戏相似到足够被划分为竞品，你只要 ...

讨论原神为啥会火不需要考虑竞品。但是这帖子不是考虑原神啥时候凉嘛 事实上萌豚游戏就是“竞品”少才能50-60刀卖始终有一些小众玩家支撑。比如说，虽然我是萌豚工坊玩家，但我觉得它和60刀主流大作是没法比的，甚至没啥折扣，可就是没啥同类作品 我觉得卖得多少得看受众有多大，（系列）右肩得看竞品，尤其是手游这种0门槛的。

oniwarud

(么么哒) 发表于 2020-11-3 01:36
可惜原神一半以上是PC端玩家，手机只是补足那点碎片时间而已，如果不明白这点就不知道原神为什么会火 ...

一半以上pc玩家可还行，又是一个把nga投票当圣旨的，你看nga投票那怕不是人均四星up角色满命氪金论单氪，原神不管是活跃玩家还是流水手游端都绝对是碾压其他平台，你看直播的都用pc那是为了直播效果，你拿手机或者ps4直播是想让观众看暖手宝渣优化吗

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火的意志 发表于 2020-11-3 08:21
竞品这个说法挺怪的，一来玩家并不是一辈子只玩一款游戏，二来没几个游戏相似到足够被划分为竞品，你只要 ...

这个说法本来就是扯淡的，玩家时间就这么多，这个说法的意思好像是我必须得把玩游戏的时间划一块出来给萌萌二次元似的，实际上这时间是可能被任何种类的只要足够好玩的游戏给占据的

MoonlitSoul

火的意志 发表于 2020-11-3 08:59
卖的少的游戏没有竞品 卖的多的也没有啊，事实就是玩家不是按有没有竞品来玩游戏的，游戏的竞品也不是那 ...

有一点，考虑竞品的前提是考虑玩家受众，原神受众是哪一批我觉得不必说了吧

superlink

竞品论本来就扯蛋啊，wow，ff14算竞品吗，算也不算。但端游用户大规模减少跟竞品有啥关系。不玩弃坑了不外乎腻了不适合了

MoonlitSoul

farland 发表于 2020-11-3 08:40
能课出几千美刀……不仅是要满图鉴还是要满宝满点火做大佬吧？赠送代币和数学期望摆在那，算算不就知道了 ...

抽卡游戏考虑概型和数学期望没有任何意义，虽然有保底阈值，但是几乎所有抽卡游戏都有保底。
设计上讲保底那张卡的价值和吃保底花的钱价值等同，单角色单卡价值过千的太多了，原神也不例外，这类氪金抽卡游戏出生就是带着原罪来的。

KafuuEriri

希望之异热同心 发表于 2020-11-3 02:24
我原神早就删游戏了，我啥时候和你讨论过原神来了？如果觉得梦战不够充实那我非常建议你去玩本帖讨论重点 ...

梦战玩家真可怜，只能跑到原神楼来讨论

希望之异热同心

KafuuEriri 发表于 2020-11-3 11:14
梦战玩家真可怜，只能跑到原神楼来讨论

不是有人先来拐我也懒得喷好吧

qwwsong

MoonlitSoul 发表于 2020-11-3 11:02
抽卡游戏考虑概型和数学期望没有任何意义，虽然有保底阈值，但是几乎所有抽卡游戏都有保底。
设计上讲保 ...

DC这次一共两个联动五星直接送一个
另一个想要的话，有3%单角色池子150次保底，150次开不到的概率是1%，真保底，不是大部分游戏那种一般人一直抽到保底都抽不出来
而且花钻是给每周送约400块的钻攒钻的人保底用的，真要花钱保底（指开图鉴不是抽满6个开到P），49美元一个角色包，300块保底，并不是15次10连按钻算1500块。
你说他贵吗，确实贵，一个角色300块也等于只狼/2077/MHW
但是和同行一比较，就显得体验极佳了，让我有了白嫖全图鉴的幻觉
当然我刚入坑，也许有什么坑B毒池我还没遇到，不过除了限时联动其它又没必要急，反正十连券什么的也是天天送

KafuuEriri

翻了一下这楼真是好笑，抽卡还要考虑性价比，抽卡什么时候还和一分钱一分货挂钩了，你们一开始就歪了

MoonlitSoul

火的意志 发表于 2020-11-3 11:08
我没觉得，玩原神的是什么受众？
这些受众不会玩吃鸡不会玩怪猎不会玩黑魂不会玩崩三不会玩明日方舟不会 ...

有钱X有闲X二刺猿，用户群体自行交叉。
我挺多dmc黑魂这类游戏认识的朋友现在也玩原神，也是那种有钱有闲阶级。
虽然说这个群体最重要的一点是对mhy不抵触

MoonlitSoul

qwwsong 发表于 2020-11-3 11:25
DC这次一共两个联动五星直接送一个
另一个想要的话，有3%单角色池子150次保底，150次开不到的概率是1%，真 ...

这就是传说中的臭棋篓子和臭棋篓子下棋越下越臭吗，拿抽卡游戏比抽卡游戏可还行

qwwsong

MoonlitSoul 发表于 2020-11-3 11:57
这就是传说中的臭棋篓子和臭棋篓子下棋越下越臭吗，拿抽卡游戏比抽卡游戏可还行 ...

毕竟DC是我这年轻人第一款一分不花白嫖玩的开心抽的开心，有机会满图鉴的的游戏
都是同行衬托的好

Ancerise

希望之异热同心 发表于 2020-11-3 02:30
90块天天上线每日存3个月一次人物池保底，很能接受，或者1580一次即时的保底，很能接受

你们原神玩家是真 ...

紫卫兵真是太逗了 送脸上门花样百出

你梦战两周年过去了新角色的池子的保底加了还没到一个月
现在保底即时出一个角色算你一单50抽18单多少钱呢

冰箱研会长e-3M

Album Artist(s): Yu-Peng Chen, HOYO-MiX

        Album: Genshin Impact - City of Winds and Idylls (Original Game Soundtrack)

        Disc Number: 1
        1 Twilight Serenity (Genshin Impact Main Theme Var.)
        2 Legend of the Wind
        3 The City Favored by Wind
        4 Bustling Afternoon in Mondstadt
        5 Dusk in Mondstadt
        6 Mondstadt Starlit
        7 Moonlight in Mondstadt
        8 Another Day in Mondstadt
        9 Windborne Hymn
        10 Knights of Favonius
        11 Angel's Share
        12 Silhouette and Silk Steps
        13 Perilous Path
        14 Say My Name
        15 Welp, Didn't Expect That
        16 An Interesting Labour
        17 Make Haste, Partner
        18 A Happy Day
        19 Reunion in the Whispering Woods
        20 Startled
        21 Meeting Amber
        22 Storm Befalls
        23 Slight Distress
        24 Tender Strength
        25 Imminent Triumph

        Disc Number: 2
        1 Beckoning (Genshin Impact Main Theme Var.)
        2 Hence, Begins the Journey
        3 Dawn Winery Theme
        4 Before Dawn, at the Winery
        5 A Familiar Sight and Leisure
        6 Cold Night
        7 Whispering Plain
        8 Statue of The Seven
        9 Acquaintance (Statue of The Seven)
        10 Stealing Words of the Moon
        11 Wayfarer's Peace
        12 Wind-Washed Mountains
        13 Wayward Souls
        14 Reminiscence (Genshin Impact Main Theme Var.)
        15 Restless Blazing Sun
        16 Remembrance (Genshin Impact Main Theme Var.)
        17 The Horizon
        18 Awaiting the Future
        19 Moonlit Wilderness
        20 A New Day with Hope
        21 Journey of Hope (Genshin Impact Main Theme Var.)
        22 Forlorn Child of Archaic Winds (Dvalin's Nest)
        23 Forsaken Child of Ancient Times (Dvalin's Nest)
        24 Midday Prospects
        25 Dwelling in the Past
        26 Eternal Anamnesis (Genshin Impact Main Theme Var.)

        Disc Number: 3
        1 Photon of Fluctuation
        2 His Resolution
        3 Rhythm from Ancient Times
        4 Endless Echoes
        5 Charge! Fearless Warriors
        6 Beats of Water Drops
        7 Magic Intrigues
        8 Against All Odds
        9 Perpetual Motion of Wind
        10 Riders of the Wind, Onward
        11 Whirl of Boreal Wind
        12 Symphony of Boreal Wind


音乐其实还行
小号加不了hide...想要的pm我吧...

妙啊 竟然是免费提供下载的吗
没关注游戏所以不知道

Ancerise

nooooooo 发表于 2020-11-3 13:01
不是你连千分之六的几率都还可以接受的在申讨别家手游抽卡概率个什么劲啊? ...

碧蓝的世界怎么了

千六烂 架不住还有更烂的 更架不住更烂的还要送脸上门

顺带前面那还算错了 18单算的是不歪非up以外的

MoonlitSoul

冰箱研会长e-3M 发表于 2020-11-3 13:57
Album Artist(s): Yu-Peng Chen, HOYO-MiX

        Album: Genshin Impact - City of Winds and Idylls (Origin ...

兄啊，原神油管底下有中文说明

你受我攻

冰箱研会长e-3M 发表于 2020-11-3 13:57
Album Artist(s): Yu-Peng Chen, HOYO-MiX

        Album: Genshin Impact - City of Winds and Idylls (Origin ...

璃月的出了吗，这破游戏我最大的期待倒是璃月的ost。