风花雪月讨厌的角色投票[剧透]

シルヴィ

两个皇女厨翻了24页，黑王子按的是莫须有，你们是秦桧吗

D-JoeII

其實我覺得S1皇女廚黑都兩邊都已經很溫和了
百度火紋吧那邊才真的全瘋了

nogi

为什么最喜欢和最讨厌投票的第一名都是皇女啊
是同一波人投的么

hjknight

nogi 发表于 2019-8-23 10:44
为什么最喜欢和最讨厌投票的第一名都是皇女啊
是同一波人投的么

皇女就是这样的角色啊，要我说，这剧本怎么样另说，皇女的塑造肯定是成功了。。。

罗斯特皮金

nogi 发表于 2019-8-23 10:44
为什么最喜欢和最讨厌投票的第一名都是皇女啊
是同一波人投的么

有句讲句，s1以外的论坛皇女都不是人气第一

瓦米里奥

看了下，贴吧不是在用各路投票和老外评论diss皇女吗

benderama27

evanchenyu 发表于 2019-8-23 11:36
能和皇女一战的是王子吧
泥潭游戏区投票男女分开的

泥潭之外女角色投票皇女好几个投票都不如白毛，综合投票库罗德第二也是稳的

脚本水平

罗斯特皮金 发表于 2019-8-23 11:24
有句讲句，s1以外的论坛皇女都不是人气第一

s1也不是啊
白毛第一

hayhi

脚本水平 发表于 2019-8-23 22:46
s1也不是啊
白毛第一

刚才翻了游戏区三页看到女角色投票贴是皇女402白毛400，皇女还是微弱优势领先

先生空气

某些皇女党爱刷票还没得到论证吗

zengxx1986

宅女太恶心了，长得也不好看。

pf67

nogi 发表于 2019-8-23 10:44
为什么最喜欢和最讨厌投票的第一名都是皇女啊
是同一波人投的么

因为最喜欢的帖子是7.30号发的，那个时候游戏刚刚发售不久，很多人是凭借第一印象选的。
实际是那会游戏中在线榜也基本上黑鹫的天下

而这贴是8.15号发的，这个时候大票的人已经打通一周目甚至二三周目了，对故事和人物性格有了新的认知，所以你会看到这种结果

S.I.R

事实上这游戏皇女塑造成功恰恰是四条路线都有描写。但黑已经为了黑皇女把责任推到编剧身上了，认为有这么多人黑就是编剧垃圾，却不认为编剧就是想创作一个争议角色。而且贴吧到现在还以为是is写的剧本。
相比之下，日本一周选王子的压倒性多，但却几乎没见过吵架的。甚至有很多打了青狮后觉得皇女有魅力的。

nc4

S.I.R 发表于 2019-8-26 06:49
事实上这游戏皇女塑造成功恰恰是四条路线都有描写。但黑已经为了黑皇女把责任推到编剧身上了，认为有这么多 ...

我就是打了青狮觉得皇女很有魅力，王子有一点圣母，但是打了皇女线之后五味杂陈

言嘉

皇女这个角色之所以成功正是因为四线的描写+1

无论青狮金鹿还是教会线，皇女的表现都很好，甚至可以说跳出了传统反派的套路——她既不是那种坏得优雅的角色，也不是铁血无情的角色，更不是狂信、私欲、假大空……铁血柔情的政客，杀伐果断并多次强调了她的理性——除了底线（大陆只存在一个王）她不让，什么事都可以谈。青狮线她与王子的辩论，教会线5年后的赴约，还有NPC对话中她对“老同学”跳反的体谅，对战时民生的体谅（尽管作为主战方这种体谅也很有限）等等，作为一个反派，她每线赴死都很决绝，不拖泥带水也不强行煽情，可以说编剧十分尊重这个形象了——因为她虽然是设定上的反派，但剧本从来没有恶意侮辱她，反而还很用心的添加了许多细节，让玩家跳出非黑即白的立场，去认真探究这个角色。

我是真反感极端皇女厨，无脑洗，也不想想皇女线里编剧用多少选项来显示她的纠结，角色痛苦挣扎厨子忙着撕逼，笑死人了，与其在那疯狂洗皇女不如给她写点同人。

S.I.R

言嘉 发表于 2019-8-26 09:12
皇女这个角色之所以成功正是因为四线的描写+1

无论青狮金鹿还是教会线，皇女的表现都很好，甚至可以说跳出 ...

是的，我觉得这次对角色塑造的复杂与丰富，真的让人想一再挖掘也挖掘不完。Reddit上老外聊皇女扔短剑都开了一贴。黑一个角色粉一个角色到一定程度，都是看不到这个游戏真正让人喜欢的地方的，唉。

所以想讨论剧情我都另外在群里跟认识的人聊了，每个角色都有太多细节了。黑厨大战两边都蒙着眼睛。

Tackstone

说帝国线线不完整也没什么大问题。不过现在帝国线的编排，因为各种衔接上的不自然给人了一种梦里啥都有的感觉，这种实感上的缺失配合其他线皇女的塑造反而有另外的意味了。

S.I.R

Tackstone 发表于 2019-8-26 09:34
说帝国线线不完整也没什么大问题。不过现在帝国线的编排，因为各种衔接上的不自然给人了一种梦里啥都有的感 ...

我倒不觉得不自然，帝国本来就是游戏里较强的势力，有了老师助力就平推了。另外其它三线共用了不少设定和关卡。反而帝国有不少重新制作的内容，可能也是因此所以才长度缺失。另外游戏中让皇女最痛苦的事情，就是与老师为敌，在这条路线里也不存在了。感性上没有那么多起伏。

Tackstone

S.I.R 发表于 2019-8-26 09:38
我倒不觉得不自然，帝国本来就是游戏里较强的势力，有了老师助力就平推了。另外其它三线共用了不少设定和 ...

帝国线最大的不自然就是老师和学生了。

八神

帝国线最大的问题是为了让你多周目，故意把反派弟弟人的关卡删了放教会和金鹿，搞了个人结局杀弟弟人的zz操作

什么老师和学生的不自然就是扯淡了，为了合理性黑妹和贝尔的外传还专门为帝国线做了不同内容

S.I.R

Tackstone 发表于 2019-8-26 09:39
帝国线最大的不自然就是老师和学生了。

学生的话，帝国至少没有不自然。基本每个人都好好写了参战的理由。而且这些人在作为反派出场时，也并没有扭曲角色，跟皇女和他们的支援对得上。甚至交战和战死的对话都极为精彩和闪耀。甚至还有两个老师为帝国出战的外传。
唯一的问题就是挖角的学生，但是我认为这个游戏挖角只是一个系统。实质上游戏的剧本默认是你完全不挖角来写的，所以造成一些逻辑漏洞。

至于老师的确连皇女都说不相信老师会帮她。这里没有写好（主角是哑巴也有问题），并且选项本身也有问题。如果改成不愿杀皇女，雷娅就急眼的话，就更可信。

hjknight

S.I.R 发表于 2019-8-26 09:49
学生的话，帝国至少没有不自然。基本每个人都好好写了参战的理由。而且这些人在作为反派出场时，也并没有 ...

学生挖角其实分成一些情况，就是做得不够细。
很自然就会被帝国挖走，甚至是被挖反而更自然的。有下面几位：
亚修，本来就因为养父的事情和教会有芥蒂。
洛廉兹，家里是亲帝国派。
莉丝缇亚，这个剧本钦定。。。
关于阵营问题，
王国，整个共通线几乎都在制造王国线学生和教会的矛盾。一部分角色投帝国问题也不大，但现在这种直接过去的演出是太糙了，最好加入战败后战场收服的剧情，，青梅三人组和雅尼特都是这种情况。奔驰姐倒是比较无所谓，她对教会态度变化其实有伏笔的。。。
同盟，老师不在那边的话同盟那侧本来就是各有打算除了希尔妲和村姑，没有被挖角不自然的。。

S.I.R

hjknight 发表于 2019-8-26 12:54
学生挖角其实分成一些情况，就是做得不够细。
很自然就会被帝国挖走，甚至是被挖反而更自然的。有下面几 ...

是的，就这三个角色是帝国挖角后比较自然的。很多人只能归结为圣墓那里一片大乱跟了老师，结果回不了头了。

Humpy

hjknight 发表于 2019-8-26 12:54
学生挖角其实分成一些情况，就是做得不够细。
很自然就会被帝国挖走，甚至是被挖反而更自然的。有下面几 ...

其实我觉得莉斯提亚的挖角还是有点问题。

或者说我希望能加更多的限制，例如，贝老师支援+技能需求达标，可以在五年前挖莉斯提亚到黑鹫班学习。但是，如果皇女和莉斯提亚的支援不到一定等级，那么五年后莉斯提亚不会加入帝国。

虽然莉斯提亚和皇女可以说是同病相怜，但是这一信息并非莉斯提亚上来就能得知的。若未和皇女达成良好支援关系，又不以上帝视角来看的话，莉斯提亚自己的人生便是被帝国给毁了，兄弟姐妹也是死于帝国派来的法师所做的人体实验中。这种情况下很难相信莉斯提亚会加入帝国。

所以我觉得应该让莉斯提亚的加入条件更加复杂化。

hjknight

Humpy 发表于 2019-8-26 23:16
其实我觉得莉斯提亚的挖角还是有点问题。

或者说我希望能加更多的限制，例如，贝老师支援+技能需求达标 ...

所以我才说了剧本钦定，实际上五年前挖角从不算支援对话的描述上看合理度并没有前两个高，也就如你说要达成某些条件，最主要的就是莉丝缇亚与皇女的沟通。不过剧本上的这个钦定的5年后战场挖角我觉得是合理的，因为以皇女的视角来看，这个白发就很能说明问题了。而且白毛应该不知道皇女的事，皇女却一定是知道白毛的事的。

江口夕

hjknight 发表于 2019-8-26 12:54
学生挖角其实分成一些情况，就是做得不够细。
很自然就会被帝国挖走，甚至是被挖反而更自然的。有下面几 ...

1：养父是王国的，黑鹫班有参与剿灭养父
2：这就扯淡了，洛廉兹那派在帝国边上，在大桥没被占领前为了免除被帝国威胁才做的墙头草，金鹿线明摆着，本身洛廉兹还是倾向库罗德这边只是表面不对付。
3：你就是帝国视角看问题。白毛被残害都是帝国那边，帝国线也就是是命不长了才破罐破摔，在除皇女的其他人支援A里，这条线相比的价值观是最不成熟的表现，真正喜欢白毛的都不会喜欢这条线的。青狮这边能挖基本就是系统脑控没什么好说的。金鹿那边也不说了散漫闲人一堆。黑鹫这边都是问题儿童，能统一全靠2舔狗

绿冰

江口夕 发表于 2019-8-27 11:50
1：养父是王国的，黑鹫班有参与剿灭养父
2：这就扯淡了，洛廉兹那派在帝国边上，在大桥没被占领前 ...

1无论哪条线不都一样，这种上面的命令又不能违抗
2洛廉兹就算在金鹿线也基本不会违抗他爹，多个老师当筹码没什么问题
3不论莉丝缇亚怎么想，皇女都肯定是一眼知道内情，有充足的理由不杀去挖她
然后支援算是破罐破摔？其他线的更多的只是涉及她个人，不要逞强不要放弃希望而已，帝国线才是涉及更深层次的制度问题和她的愿望吧

bwsusaga

玩完青狮，
我觉着菲剑圣被挖角也是另一个层面的合理。

菲看起来和青狮绑的很紧，
但明显他是有自己个人的第二个追求，无视情理法的一条追求至强的修罗之路。

而在青狮他大概率没这个结局走向的（也可能有我没玩到）

言嘉

bwsusaga 发表于 2019-8-28 19:50
玩完青狮，
我觉着菲剑圣被挖角也是另一个层面的合理。

菲剑圣只有山猪活着才会循规蹈矩的过日子（青狮线）
山猪死了他就自暴自弃当流浪剑客了（其他所有线）

剧情里他也是幼驯染4人组里最关心山猪的一个

hjknight

言嘉 发表于 2019-8-29 11:51
菲剑圣只有山猪活着才会循规蹈矩的过日子（青狮线）
山猪死了他就自暴自弃当流浪剑客了（其他所有线）

是的剧情对话里特别明显。。。

天涯夹心人

修罗剑圣算是黑化故事，se以前那个龙背3游戏里每把武器可以强化3次，武器每个强化阶段下都有一句短句。最后3个阶段的短句合起来就能构成一个完整的武器故事。
做一下的话就是“修罗之剑”
一阶“手刃父亲，斩断信念”、二阶“手刃兄弟、斩断过去”、三阶“手刃主君，吾为修罗”。

一般庶民A

黑鹫线，倒二关，用英谷莉特打黄毛，黄毛骂英谷的话，听完第一反应就是，骂得好

黑鹫挖角违和感其实真的挺多的，皇女的口号就是打到教会干爆女神，把世界换给人类，然后我挖过来的马连奴还天天去教堂向女神祷告，我的天

maoshushu

都不许投家里蹲

绿冰

一般庶民A 发表于 2019-8-29 15:28
黑鹫线，倒二关，用英谷莉特打黄毛，黄毛骂英谷的话，听完第一反应就是，骂得好  

黑鹫挖角违和感 ...

皇女虽然不喜欢女神，但她真的没说什么打倒女神的
不干涉女神信仰，旗号是干掉腐败教会和操纵的非人之物

_(┐「ε:)_

言嘉 发表于 2019-8-29 11:51
菲剑圣只有山猪活着才会循规蹈矩的过日子（青狮线）
山猪死了他就自暴自弃当流浪剑客了（其他所有线）

其实只是他表现的最表面
希尔凡3个阵亡台词3个都在挂念王子……
然后帝国线敌对的时候，菲利克斯和英格丽特会先一关出场，希尔凡会在后一关出场
如果你前一关杀了菲利克斯和英格丽特，对阵他的台词会有变化
希尔凡会变成完全的复仇鬼给自己的幼驯染报仇，阵亡台词会变成：这下终于可以去找他们了，对不起殿下，我先走一步了……

83913536

bwsusaga 发表于 2019-8-28 19:50
玩完青狮，
我觉着菲剑圣被挖角也是另一个层面的合理。

只能回想起他和雷欧妮结局的成为大陆最强佣兵后因为养不起手下出去卖艺

静静的古墓

绿冰 发表于 2019-08-29 18:07:05
皇女虽然不喜欢女神，但她真的没说什么打倒女神的
不干涉女神信仰，旗号是干掉腐败教会和操纵的非人之物 ...

呵呵，皇女线过关动画“没有神的容身之地”是咋回事啊。

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