香草社新作十三机兵防卫圈 NS版2022.4.14发售

chaoswing · 发表于 2020-5-4 00:00

若闲发表于 2020-5-3 23:39
翻译不错，而且不故弄玄虚，非常赞。有很多根本无关紧要的图片都给汉化了，还是很良心的。 ...

谢谢，已下单

忍住不看专楼

zyw0 · 发表于 2020-5-4 00:32

最终之战前是不是有几个人彼此间见都没见过，五百里应该大半人都不认识吧

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zyw0 · 发表于 2020-5-4 00:36

通关了有一点还得不太懂。玉绪的ai是什么时候谁放进去的？

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zyw0 · 发表于 2020-5-4 01:24

想想不对啊。正常loop里，玉绪应该是在1945那个区的。那为什么1985会有个奶奶玉绪

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yuwe0714 · 发表于 2020-5-4 01:26

zyw0 发表于 2020-5-4 01:24
想想不对啊。正常loop里，玉绪应该是在1945那个区的。那为什么1985会有个奶奶玉绪

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探明篇关于1985玉绪的条目里有讲

zyw0 · 发表于 2020-5-4 02:02

yuwe0714 发表于 2020-05-04 01:26:57
探明篇关于1985玉绪的条目里有讲

探明篇说1985那个玉绪也是ai。明明其他14个人都没有其他区的ai，为啥玉绪有。

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kraxia · 发表于 2020-5-4 07:59

zyw0 发表于 2020-5-4 02:02
探明篇说1985那个玉绪也是ai。明明其他14个人都没有其他区的ai，为啥玉绪有。

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看的不仔细啊同学。500里跟南是小学同学，兔美的姬友，跟网口和十郎聊梦境，跟瑛组cp，东云也接触过她只是自己忘了，惠的情敌，既然认识南和网口自然也就认识绪方，只能说跟乡登/昭和组不熟吧。当然乡登不算，乡登谁都认识。只是不知道这些人都是什么时候坐上机兵的。
ai角色都是上周目的幸存者，上周目原本的幸存者是景甜、玉絮、比治山、三浦、兔美，但景甜以外的其他人丢失数据失去了身体。本周目兔美本来有身体但被抢，比治山死了但没说原因，玉绪拿到了机器身体，三浦和兔美接下来都被放到机兵上去了。既然是上周目幸存者那跨个扇区都不叫事，玉绪是跟着森村从扇区1打到扇区4的

zyw0 · 发表于 2020-5-4 09:34

kraxia 发表于 2020-05-04 07:59:53
看的不仔细啊同学。500里跟南是小学同学，兔美的姬友，跟网口和十郎聊梦境，跟瑛组cp，东云也接触过她只 ...

不是。我是说为啥十郎的奶奶会是玉绪

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若闲 · 发表于 2020-5-4 09:45

zyw0 发表于 2020-5-4 00:36
通关了有一点还得不太懂。玉绪的ai是什么时候谁放进去的？

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ai玉绪是井口铁也放进去的，之前跟偶像如月一样被426杀了。剧情里给如月做机器人身体时玉绪就在了。后来一个被放进16号，一个被放进19号。

若闲 · 发表于 2020-5-4 09:49

zyw0 发表于 2020-5-4 01:24
想想不对啊。正常loop里，玉绪应该是在1945那个区的。那为什么1985会有个奶奶玉绪

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1945年的是有肉体的玉绪，受伤后被保存起来了，一觉睡到出荚仓。1985年的玉绪是系统生成的ai，因为有ai玉绪机器人出现，万物中枢为解决矛盾问题，把她设定成出门了。所以十郞有了同居生活

kraxia · 发表于 2020-5-4 09:52

zyw0 发表于 2020-5-4 09:34
不是。我是说为啥十郎的奶奶会是玉绪

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十郎失忆后，玉绪ai为了稳定他的情况不让他变废人，给他做了个乖宝宝人格，然后放到鞍部家可能是为了便于监视，她自己比较了解鞍部家的情况，把十郎放过去比较放心。按照万物中枢自己的理解，原版玉绪是45年的，所以85年会有一个老年玉绪，这个玉绪奶奶是NPC。而本周目玉绪虽然是ai，但她算是上周目的玩家，跟玉绪奶奶不是同一个人，而且她不会直接被万物中枢管。

saki07 · 发表于 2020-5-4 09:56

看了访谈才发现原来爆炸画面是真的有参考ps2的烟花游戏

yla · 发表于 2020-5-4 10:01

zyw0 发表于 2020-5-4 09:34
不是。我是说为啥十郎的奶奶会是玉绪

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也不知道为什么，森村她们知道了本来85年的玉绪奶奶AI被系统删掉了，所以就直接把十郎安排过去了吧
也有玉绪AI自己也要求作为十郎人格再建的主要负责人的原因

zyw0 · 发表于 2020-5-4 10:30

kraxia 发表于 2020-05-04 09:52:52
十郎失忆后，玉绪ai为了稳定他的情况不让他变废人，给他做了个乖宝宝人格，然后放到鞍部家可能是为了便于 ...

其他14个人都没自己的中老年版就玉绪有就很怪

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ulir · 发表于 2020-5-4 10:43

玉绪负责整个AI部分，她把自己设计进去也不是没可能，如果按照原定计划培养完，受过玉绪照顾的人刚好是三浦和南，就假装是给他俩牵个线吧

jacket · 发表于 2020-5-4 10:51

zyw0 发表于 2020-5-4 10:30
其他14个人都没自己的中老年版就玉绪有就很怪

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你就当玉緒2188是祖宅爱好者，把自己做成NPC住进自家祖宅。说不定每个区她都准备了一套房子。

cauchua2 · 发表于 2020-5-4 11:28

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

ulir · 发表于 2020-5-4 11:33

引用第2582楼cauchua2于2020-05-03 17:28发表的 :
引用:ulir 发表于 2020-5-4 10:43玉绪负责整个AI部分，她把自己设计进去也不是没可......

所以你真的看不出这俩出仓后是比别人多一个共同话题么

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kraxia · 发表于 2020-5-4 11:56

本帖最后由 kraxia 于 2020-5-4 12:03 编辑

jacket 发表于 2020-5-4 10:51
你就当玉緒2188是祖宅爱好者，把自己做成NPC住进自家祖宅。说不定每个区她都准备了一套房子。
...

你记不记得那个跟鹰宫很熟的警察鬼平大叔，我印象中扇区2里审讯426的也是这个人，除了有点发福之外相貌是一样的。但审讯426的只说了是尾西，没说名字，也许是鬼平的后人。那从这点可以推测有两种可能性，一是5个扇区共享相同的120万人的资料，这些资料可能是初始的职业、家庭背景信息；另一个可能是当初设定扇区的时候做了时间序，每个角色都设定了每个40年后他们自己以及他们子女后代的发展。但感觉有点奇幻，我倾向于第一种可能。毕竟戴莫斯这个原版游戏里可没有扇区，游戏舞台就是一个城市。5个扇区都是由这一个原版城市扩充出来的，三浦等建筑师负责还原各个扇区的建筑和世界观设定，而npc行为是由万物中枢控制的。可能三浦就是把初始设定和一些主要event做好告诉万物中枢，让他自己推演接下来的发展，然后中枢就会调取120万人的资料填充进扇区里。游戏里虽然说过每个扇区都有120万人，但印象中也有个地方暗示了5个扇区都是同样这120万人，我忘记是哪里了。继续开脑洞，有可能15个玩家的资料也是在万物中枢的资料库里的。而当玩家登录进游戏之后，他原本所属的那个角色会被他自己替掉。那就是其实5个扇区都有这15人，只是设定各不相同。而且弄不好npc版的这15人，初始设定是按2188年的人制作的，所以鞍部NPC才是老太太。毕竟2188这几个研究员没法一个人生造出120万人，弄不好他们是从地球上搞到了一份社会信息库的数据做进去的。
好像越说越离谱了

不过这么一说还会有别的问题，如果npc是共享的，那学校里的学生弄不好高度重复很快就穿帮了。但我想不出来为啥85年和2065年都有一个鬼平。
还有个问题我自己也搞不明白，跨越周目的上周目玩家在万物中枢眼里到底算啥？他们明明连生体id都没了，按说跟别的npc应该差不多啊，但万物中枢却不管他们，还会以他们几个为优先，修改其他npc的设定。只有因幡一开始提到了她会被万物中枢监视，弄不好还会被删。但后来实际看下来万物中枢根本管不到她，她是在躲井田。

yla · 发表于 2020-5-4 12:35

ulir 发表于 2020-5-4 11:33
所以你真的看不出这俩出仓后是比别人多一个共同话题么

----发送自 STAGE1 App for Android. ...

但是，玉绪也是人啊，一边是只认识40年后的AI，一边是认识了18年的异性
有个鬼的共同话题啊

ulir · 发表于 2020-5-4 12:57

引用第2585楼yla于2020-05-03 18:35发表的 :
引用:ulir 发表于 2020-5-4 11:33所以你真的看不出这俩出仓后是比别人多一个共同话题......

我没有说一定是这样，不过如果理解不到比如南说玉绪和她家关系有多好之类，只限于认识这种描述的话感觉这个钢铁直男话题就不要再继续了

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jacket · 发表于 2020-5-4 12:59

kraxia 发表于 2020-5-4 11:56
你记不记得那个跟鹰宫很熟的警察鬼平大叔，我印象中扇区2里审讯426的也是这个人，除了有点发福之外相貌是 ...

0区属于开发者专用区域，系统不干涉0区数据，有这条设定规则。
上周目的人仗着有0区存档可以各种乱搞，不然随便传送一次就被干了。

zyw0 · 发表于 2020-5-4 13:04

仔细想大家一起出培养仓后。估计有几个人会对着玉绪纳闷：你谁啊。

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ulir · 发表于 2020-5-4 13:18

反正出仓前的补课也是她负责,就像森村有小心思一样,当初玉绪设计的时候搞不好也真把这俩当孙辈照顾的

kraxia · 发表于 2020-5-4 13:24

jacket 发表于 2020-5-4 12:59
0区属于开发者专用区域，系统不干涉0区数据，有这条设定规则。
上周目的人仗着有0区存档可以各种乱搞，不 ...

这些人只有第一次上传数据的时候还是真人，接下来从0区下载到别的扇区，按说就是npc了，自己没有生物id。传送之类的操作是需要生物id的，但在0区存读档好像并不需要这么高的权限，所以426井田这些人都能反复与0区交互。不知道其他npc能不能往0区存档，如果其他人也能这么操作的话，那等于只要存个档就能获得不被中枢管理的权限了

renkan119 · 发表于 2020-5-4 16:59

通了所以结局最后有3个千寻 2个十郎 2个井田 2个兔美 2个三浦 2个玉绪想想还挺乱的…

ReiFukai · 发表于 2020-5-4 19:37

所以，15个人最后没上机兵的除了玉绪还有个谁？

毛头小希 · 发表于 2020-5-4 20:15

ReiFukai 发表于 2020-5-4 19:37
所以，15个人最后没上机兵的除了玉绪还有个谁？

女装大佬。某种意义上他跟昭和基佬算二人开一机

晓寒 · 发表于 2020-5-4 21:22

不知道为什么，淘宝的实体碟涨价了……

若闲 · 发表于 2020-5-4 21:30

kyonkoism 发表于 2020-3-22 10:17
崩坏篇果然上手就该最高难度，我打到最后都没断连，意外的简单，不玩最高难度估计角色技能都没解锁完就打完 ...

我也是直接最高难度全S一路打到最后的，一直在网上看到有人说炮台废，但最高难度用起来那真是一点都不废……相反4代机的无人机在最高难度并没有那么强，找俩大电容放满也就那样。
最终战，东云跟十郎在终端狂放炮台，四代机优先加盾再放无人机，三代机负责emp加巨型**，那真是一点压力都没有……要不是没结算，我能看见三个0%

renkan119 · 发表于 2020-5-4 22:52

这边也发一个

豪华版带的设定集不知道有没有人翻过总之挑了些比较有趣的东西说一下

鞍部：最初ADV部分是打算做成随着时间周围的事物可以触发的剧情会发生变化因为制作太困难而放弃了最后只有鞍部篇初期是这种形式

冬坂：冬坂篇最初打算以“话题部屋”为概念设计成语言的迷宫（可能是从众多选项里找出唯一的正确路线这样？）但因为过于复杂玩家难以理解而放弃

关之原：最初是以王道推理路线而做出来的角色当初有设想过可以将不同的关键词合成新的关键词不过也放弃了原本搭乘第五世代机兵因为制作进程取消了第五世代改为驾驶第一世代

药师寺：初期画了张抱着猫的印象图神谷非常中意最后弄出了小尾巴这个角色 ADV初期打算做成会任务失败从头来过的类型最后还是做成了以节奏为优先原本搭乘第五世代机兵因为制作进程取消了第五世代改为驾驶第四世代

三浦：最初以实验性质做出了三浦篇结果到开发后期后三浦篇出现了大量剧情对不上的BUG 于是干脆直接整个推到重新制作驾驶的机兵原本预定是将损坏的机兵用战舰的部件修改而成的富士号会从海里出现三浦像大铁人里一样站在机兵手上命令机兵战斗

奈津乃：初期设定和绪方是邻居两人常常在窗边一起聊天但因为这样要做两人的睡衣和自室所以取消了这个设定

绪方：初期设定过去曾被乡登救助因此相当仰慕乡登成为了乡登的小弟

如月：最初如月篇的主题是野外生存需要寻找食物不然就会死亡最后也被取消了

鹰宫：初期设定过去是孩子王长大后成了乖乖女最后取消了乖乖女设定马尾辫是乖乖女设定时留下的裙子里好像藏有很多武器

乡登：初期设定是充满谜团的主角最后由千寻将谜团一个个解开结果最后两人立场调换了

东云：角色造型是最后决定的原本是药师寺的废案路线原本设定药的数量有限用光药后就会失败玩家需要根据药的剩余数量选择吃药的时机来进行游戏因为反应难度太高而取消了

比治山：和炒面面包相遇的故事是试玩版出来看到玩家的反应后追加的路线原本像是とってもひじかた君一样的风格（没看过看介绍感觉就是那种昭和不良少年的故事？）结果因为冲野改成了女装角色比治山篇也成了这种暴露XP的故事‘’

玉绪甚至根本没在设定集里出来介绍里用的是绘理花真的是惨...

晓寒 · 发表于 2020-5-5 00:17

电子艺术集记得下下来看，里面有不少彩蛋挺好笑的

游蜓 · 发表于 2020-5-5 02:20

打到3-4了没忍住进来看了。。。本来以为不会被剧透啥了没想到啊

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faithlifer · 发表于 2020-5-5 02:35

晓寒发表于 2020-5-4 21:22
不知道为什么，淘宝的实体碟涨价了……

疫情吧

zyw0 · 发表于 2020-5-5 02:37

renkan119 发表于 2020-05-04 22:52:01
这边也发一个

豪华版带的设定集不知道有没有人翻过总之挑了些比较有趣的东西说一下

鞍部：最初ADV部分是 ...

说起来虽然绪方的路线的都是他和兔美二人转。但是仔细一想好像他的确是男角色里和女生们关系最熟悉的了

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yzyzlhtsdw · 发表于 2020-5-5 03:37

renkan119 发表于 2020-5-4 22:52
这边也发一个

豪华版带的设定集不知道有没有人翻过总之挑了些比较有趣的东西说一下

鞍部：最初ADV部分是打算做成随着时间周围的事物可以触发的剧情会发生变化因为制作太困难而放弃了最后只有鞍部篇初期是这种形式

鞍部篇初期不是还有游戏系统教学的意义嘛，害得我在这个“时间流动影响可触发剧情”上浪费了不少时间

liwangli1983 · 发表于 2020-5-5 13:32

刚通了，也看了些剧情总体解读，大体是理清楚了，但有几个问题还是不解，这楼也许有人解答了但楼太高了爬不动所以直接问下，麻烦大家解答吧：
1，一个是重启，按故事最后的说法，虚拟世界和克隆人的时间应该是同步的吧，所以克隆人真的就是花10多年时间在虚拟世界经历了设计好的流程，所以重启后克隆人身体是怎么处理的，扔了重新培养？还是我理解错了，虚拟世界的时间远快于克隆人实际成长速度，这几个人就是最初的？
2，426这些前周目备份数据到0区块逃避过的人，再新周目出现的基础是什么，我的意思是本周目的15人运行基础是克隆人的大脑（以及附带的纳米机器人）（这里应该了涉及到第一个问题克隆人是一直一个人还是在换），NPC都是AI，那么这些回到新周目，又和当前周目人物并行存在的人运行基础是什么，是计算机吗？那样和AI又有什么区别，所以为啥要强调兔美三浦当初只有AI逃出来了；还是说在当前克隆人大脑跑的另外一个人格？

szz131061 · 发表于 2020-5-5 13:46

liwangli1983 发表于 2020-5-5 13:32
刚通了，也看了些剧情总体解读，大体是理清楚了，但有几个问题还是不解，这楼也许有人解答了但楼太高了爬不 ...

1、克隆人应该就是在培养皿里渡过了十几年时间，和虚拟世界同步的，重启应该就是销毁旧身体，同步销毁虚拟世界的意识，重新从第0区调原始数据来做。

2、到新周目的人就都变成NPC性质了，因为没有现实中的身体，就无法到现实世界中，而且会受到全域系统的管理，别的其实和人没啥区别。

三浦和兔美的事情我也没理明白，是不是上一周目的井田还没和第0区有那么紧密的处理和接触，三浦和兔美没传到第0区？

liwangli1983 · 发表于 2020-5-5 13:59

szz131061 发表于 2020-5-5 13:46
1、克隆人应该就是在培养皿里渡过了十几年时间，和虚拟世界同步的，重启应该就是销毁旧身体，同步销毁虚 ...

1，那样也太浪费了……有这么多资源多培养些人不好么，而且克隆只能保证第一代15个人，后续啥都保证不了。嘛游戏这样设计就这样吧，太纠结也没意义。

2，那看来就是AI了，只过初始数据不是计算生成的而是继承前人的，看样子人格也能继承，但根本运行基础还是计算机了。

仔细想了下，备份成功的井田在这周目是可以在虚拟世界中活动的，但所谓AI的兔美和三浦都只能借机器人或者机兵为载体才能在虚拟世界活动，或者像井田那样尝试下载到当前克隆人脑子里运行替换原有人格……这块感觉讲的不是很清楚

renkan119 · 发表于 2020-5-5 14:33

liwangli1983 发表于 2020-5-5 13:32
刚通了，也看了些剧情总体解读，大体是理清楚了，但有几个问题还是不解，这楼也许有人解答了但楼太高了爬不 ...

传送第0区就是扫描了人格和记忆后形成的AI 系统再把AI投影到下周目本体其实还是在上一个周目死了上周目兔美等人是扫描到一半就被炸了扫描不完全所以系统没放出来被井田下载数据放了出来井田等人前期不知道自己也是AI 以为自己是传送过来的应该是本篇开始前一段时间靠426挖掘出新资料后才知道的

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[多平台] 香草社新作十三机兵防卫圈 NS版2022.4.14发售

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cauchua2 cauchua2 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-1-10 头像被屏蔽	发表于 2020-5-4 11:28 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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