青木英监督原创动画『イド：インヴェイデッド ID:INVADED』

开普勒

afaint 发表于 2020-3-2 09:47
这两人又不是进的同一个人的井中井（这一集才知道是同一个人的），所以假设我是秋人，我为啥会要在不同的 ...

在现实世界，虽然不知道这是同一个人的井中井，但他们觉得进入这个井中井能找到小春。

这一想法是局长提出来的。为什么这个井里会有潜入装置，为什么进入这个井中井能找到小春。都是局长的建议，局长出于什么理由有这样的想法，而其他人为什么相信这一想法，不得而知。但秋人显然是相信了局长的看法，才下井的。
所以局长事先知道这是秋人的井的可能性很大，但我觉得他应该不是jw。

开普勒

馒桃桃 发表于 2020-3-2 09:53
第九集提出的太阳不动，“手表”被偷，酒井迅速追上在沙漠中行走了半天汗流浃背的开洞，十分钟过去了开洞 ...

关于时间流速的问题，前面讨论过了。
关键不在于洞哥的时间流速和酒户井不一样。而是，洞哥在酒户井下井前和下井后，的时间流速不一致。

开普勒

馒桃桃 发表于 2020-3-2 09:59
并不是，鸣瓢在第七集末尾主动提出要下“百贵的井”，他下井的原因只因为这是“百贵的井”，找同事完全是 ...

这不冲突啊。他想下井，和局长提出在这个井中井中能找到小春，并不矛盾。现实中的秋人，肯定知道局长的想法。那井中井中的秋人，至少不能排除能在井中井中能找到小春的可能性。

yuruki

瓢哥和小春每次见面都被抽，所以只要小春从井中井回来，瓢哥就抽得出来

cd112332255

还剩三集了，虽然回收了一些伏笔，但依然在疯狂挖坑，这是要崩的节奏啊

—— 来自 asus ASUS_Z01HDA, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

雨枫

moimoi 发表于 2020-3-2 01:28
和小春时间线的操作我也想到了，只是以为一个先来一个后来最后经历不同时间在某一确定时间相遇，结果现在玩 ...

小春不是说了她才进来20分钟吗？

开普勒

馒桃桃 发表于 2020-3-2 10:10
事实上他对找同事没有表现出一丝一毫的兴趣，你非得脑补他下井是为了找同事，你的脑补能力就不能发 ...

那他至少不能排除在井中井中找到小春的可能性。找不找是一回事，能不能找到是一回事。
我回复是针对前面楼上所说的

这两人又不是进的同一个人的井中井（这一集才知道是同一个人的），所以假设我是秋人，我为啥会要在不同的井里去找另一个人？一定找得到么？

而我前面说秋人下井目的，相比酒户井来说非常复杂，他在井中井的所作所为与其说混淆现实，不如说是逃避现实。不是说所作所为不合理，而是在我角度，有过找小春的行为更符合逻辑一点。

newise

重看一遍有个疑问
小春凭什么一见面就断定瓢哥是酒井户而不是井中井世界的NPC瓢哥了？
别又是脑洞神探的直感

枪聆弹语

为什么把飞鸟井和佳爱流和太太，女儿和小春画得这么类似。难道是有意而为之？

龙之峰

开普勒 发表于 2020-3-2 09:45
这说的我心有戚戚然。这话让我觉得不好的问题不在于没有铺垫，而是这些铺垫不足以让观众得出结论，所以有 ...

没有第一个设定。穴井户应该没有伪造脚印，脚印是井里的鸣瓢的。
开洞能保持记忆这点是不可能推理出来。但是动画中只有井内完全遵循推理小说的逻辑，现实则更多遵循的是警察查案的逻辑。比如掘墓人的案子，就并不是严密的推理，而是猜测。（不过我也不清楚现实中追查jw的案子会不会回到相对本格的推理道路上来。）
沙漠井利用了两个思维定势。一个是”同一个人的井不会有太大变化“。之前进入的井，都只有过细微的变化，而没有如此巨大的变化。另一个是”不会进入同一人的井“。之前每一集进入的都是新的井，已经进入过的井不会作为一集的主要讲述对象。但是”井会随人的意识而变化“和"可以进入曾经进入过的井”都是反复强调过的规则，只是观众无视了而已。在有dogma这个设定的前提下，几乎没人提及沙漠井可能还是鸣瓢的，说明作者相当好地利用了人的思维定势，制造出了盲点。

hououmon

看到有人嫌弃煽情的...
我还巴不得煽情再长一点，社长太惨了，真的太惨了.....
这两集感觉像是GAL的FD的if线，主角越是凄惨，这些if剧情就越是甜美，同时醒来的虚无感也越是强烈。

龙之峰

newise 发表于 2020-3-2 10:18
重看一遍有个疑问
小春凭什么一见面就断定瓢哥是酒井户而不是井中井世界的NPC瓢哥了？
别又是脑洞神探的直 ...

我觉得是看反应。
鸣瓢第一次见到飞鸟井，也问了她知不知道佳爱琉和罔象女，飞鸟井表示不知道，鸣瓢就不问了。
鸣瓢要是不表现得那么动摇，而是表现得像一个正常警察，本堂町估计就“不好意思，认错人了”。

雨枫

zmxlegend 发表于 2020-3-2 02:32
解密先放在一边，煽情那段只有我被感动到了么

对不起，冷血婆罗门，我还觉得煽情时间过长了，搞得我都差点按快进了

开普勒

龙之峰 发表于 2020-3-2 10:23
没有第一个设定。穴井户应该没有伪造脚印，脚印是井里的鸣瓢的。
开洞能保持记忆这点是不可能推理出来。 ...

脚印说确实还不能确定。但如果没有流速问题，那就有视角问题了。
开洞实在何时拿的照片，进入井中井之后，外面信号就断线了嘛。

moimoi

井中井还有一个很有趣的点，那就是男主因为在沙漠井里和开洞关系好，甚至自动忘记了他。其余杀人犯都是话疗聊死，开洞是直接拿**准备杀上去

AC说君

moimoi 发表于 2020-3-2 10:40
井中井还有一个很有趣的点，那就是男主因为在沙漠井里和开洞关系好，甚至自动忘记了他。其余杀人犯都是话疗 ...

估计也话聊不死开洞吧，他毕竟确确实实给自己开了个洞，和前面那些不敢对自己下手的不一样

雨枫

永远 发表于 2020-3-2 04:58
睡前重看了一下，总算懂了回沙漠那段剧情，第一次真没注意开洞在扶手上刻圆周率，布是从开洞身上搜出来这些 ...

因为男主以为沙漠井的时间流速和井中井一样，这么一来井中井已经过了将近两年了，男主觉得沙漠井的肉体死了也不奇怪

开普勒

回顾一下之前有人说的视角问题。
外面监视的人，视角肯定不是神探第一视角，而是半全知视角。
第一话的破碎世界。外面视角是这样的
而在瀑布世界，外面视角是这样的而在小春进入井中井之后，监视器仍然是有显示的
所以，我所认知的是，神探进入世界后，监视器就能从第三方视角看到井中世界。
此外，在最新一集洞哥拿出照片后，有事务官惊呼“什么时候”，如果是之前一直处于断线，重新连上后，失去信号这么久这么说，有点太不合理了。

龙之峰

开普勒 发表于 2020-3-2 10:34
脚印说确实还不能确定。但如果没有流速问题，那就有视角问题了。
开洞实在何时拿的照片，进入井中井之后 ...

应该就是断线了。
后面穴井户拿出鸣瓢照片的时候，井端的工作人员也很吃惊，要是酒井户进入井中井后视角转移到穴井户身上，井端的人应该马上就知道怎么回事，酒井户回到沙漠井就立即排出才对。

龙之峰

moimoi 发表于 2020-3-2 10:40
井中井还有一个很有趣的点，那就是男主因为在沙漠井里和开洞关系好，甚至自动忘记了他。其余杀人犯都是话疗 ...

对开洞印象不深吧，没话疗。
也可能是因为飞鸟井梦中没有开洞，鸣瓢就没想起来。

开普勒

龙之峰 发表于 2020-3-2 10:45
应该就是断线了。
后面穴井户拿出鸣瓢照片的时候，井端的工作人员也很吃惊，要是酒井户进入井中井后视角 ...

看我楼上的视角问题分析，泥潭图床太难用了。

开普勒

tand177 发表于 2020-3-2 10:45
这个上面也没有细节啊，也有可能是沙盘地图+第一视角

编辑了，我重新看了下，确实存在这种可能性。第一视角断线，沙盘地图保留，这样也说得通。

迪门修斯

煽情桥段直接替换ED多好，可能是真的憋不出来这么长的戏份了吧

横寺阳人

我看煽情戏路人部分基本普遍好评，制作组也是删op挤出那点煽情戏时间相吸多点路人你们别这样，毕竟本子那边这片还是凉的不行

开普勒

tand177 发表于 2020-3-2 11:01
酒井户的第一人称视角是给过镜头的，室长只是负责发号施令，实际工作比如捕捉线索是下岗探员，背景调查是 ...

恩，我自己没注意，你说得对，是有过第一视角镜头的。