[重温完结]少女革命rewatch 【更新剧场版副音轨】

LadySaazbaum

冬芽应该说是蛮典型的一种男性：他们欣赏强大而独立的女性，出发点在于满足自己的征服感，而非期待一种平等和互相尊重的关系。
这种开局女强人结尾小娇妻的套路真是烦人🙄
剧场版的冬芽就完全不一样了……简直天使，大概因为死得早（。

病欠

虽然剧情还没到 但是我觉得责任也不能全算到冬芽身上
Utena自己每次陷入恋爱的时候性格都会大变 这是让我很迷惑的一点

应该说少革里所有恋爱的女性，都非常痛苦吧，而且有个共同点就是会在爱情中舍弃自己的尊严。

AkaiSuisei

涯涯 发表于 2018-6-13 12:43
不知道当年直播追的观众是以什么心态来看这部片的。几原当时以当过美战监督闻名，人设原案又是少女漫画家 ...

大概是：这货绝壁是个假王子来骗我的Utena的，干死他。这种感觉

华发夜眼[CN]

七宝不是红毛的妹妹吗，为什么说黑皮夺走了她哥哥？

日向枣

流光倾泄的庭院真是心中的本作最佳配乐
每次听都能回到记忆中最美的时光

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miki真的喜欢安茜呢

西洛克

LadySaazbaum 发表于 2018-6-14 20:56
冬芽应该说是蛮典型的一种男性：他们欣赏强大而独立的女性，出发点在于满足自己的征服感，而非期待一种平等 ...

        冬芽的问题不剧透了，不过我觉得如果真看完剧场版和tv版的话就会发现二者虽然表达形式不一样，但本质上讲的是一模一样的故事。tv版的人物在剧场版里可能性格不一样了，但人物的本质是不变的，这也是几原厉害的地方。

涯涯

本话相关Staff解说

*共四部分。分别为2013年BD-BOX附赠手册中几原邦彦的分集解说、脚本集中榎户洋司对个人执笔回的解说（只解说了他自己写的话数，不是他写的就没有这部分啦）、LD&DVD时期随碟附赠解说书中的分集解说、以及光宗信吉在Complete CD-BOX中关于《光さす庭》的解说。
**解说可能会有部分剧透（会尽量反白）或降低讨论兴致，请斟酌后观看。



1.几原

《流光倾泻的庭园》（光さす庭）是描绘已无法取回、无法归还的乡愁的世界的曲子。它真正的意义要到本片的高潮部分才能明了。
后半的展开，尝试从“这真是同一个标题吗？”这种疑惑中摆脱了出来。考虑到要确定七实和安希角色的定位，在分镜的阶段发现果然安希成为了不可思议的少女啊（！），同时七实也成了非常有意思的孩子。
这样就可以了吗？可以了。
“在赋予一个角**个性时，未必只能有一个”。遵循这样原则，基于“在个性中不需要整合性”这样的理由，没有驳回“有趣”的部分。

2.榎户

经常有人问，为什么在本作中兄妹关系会反复出现呢？这个嘛，因为禁忌从而萌生的性意识是一个重要的理由，不过如果要再加一个煞有介事的理由的话，是因为我们想要简单易懂地描写“产生对立之前的人际关系”。
决斗者们都是坚定的现实主义者，大家都仅有一个弱点，即每个人不认同现实的那一部分。可以说正因为这个弱点，大家才去追求迪奥斯的力量。
《流光倾泻的庭园》对于薰干来说就是“拘泥于过去”的象征。
各个角色所追求的迪奥斯的力量，因他们各自的主题不同而各有不同的名字。对于西园寺荚一是“永远”，对于薰干是“闪耀光辉的事物”，对于有栖川树璃是“奇迹”。

说来，七实的“搞笑作战”主要都是根据几原的主意写成的，结果变成了实在难以想象是榎户脚本的内容。哎呀，果然向无人踏足过的大地迈出一步才是所谓的创造性吗（笑），

3.解说书

第4话、第5话前后篇是“干&梢三部曲”最初的章节。
系列构成榎户洋司似乎对干和梢特别上心，担当了以这两人为主角的所有话数的脚本。
B part里动物接二连三登场这种独特的搞笑，也是由几原监督的口味而来的。从此之后，在聚焦七实的故事里，总是不知为何会有动物登场。

（DVD「少女革命ウテナ L'Apocalypse 1」ライナーノーツ）

第4话、第5话前后篇是“干&梢三部曲”最初的章节。
充满搞笑要素的第4话、以细腻的笔触描绘了天真的故事的第5话。超现实风格的搞笑、也稍微有些诡异的描写，是凝聚了《少女革命》魅力的前后篇。
在上一话中作为严肃的对手角色登场的桐生七实，本话中骤然一转变成了搞笑役。在今后的话数里，七实的坠落也将无止境地继续。
以《崔普一家物语》（トラップ一家物語）、《飞天少女猪》（とんでぶ～りん）等作品知名的加藤裕美担任本话作画监督。他简练的描线和加入了对角色独特理解的作画充满魅力。

■ 解说补足 ■

• 流光倾泻的庭园（光さす庭）
  

干弹的曲子名为《流光倾泻的庭园》。也是第4话、第5话前后篇的主题曲。
它不是现成的古典曲，而是光宗信吉为了这个故事特别作曲的原创曲。
在专辑《少女革命ウテナ 絶対運命革命前夜》中，也以《流光倾泻的庭园》的标题收录。

• 学生厅
  

干把更正过的试卷答案给安希看的这个房间，是学生宿舍东馆的学生厅。
这里是为学生们互相交流准备的房间，摆了一套桌椅，还放置了钢琴。
本话的结尾，安希弹钢琴的地方也是这个房间。在学生宿舍东馆二层差不多正中央的位置。

• “哎呀！姬宫安希是把蜗牛放在笔盒里的怪女孩作战”
  

在粉丝中间大受欢迎的愉快场景。也是加藤裕美的作画力炸裂的一幕。
出现了蜗牛、黄领蛇、活章鱼的一系列搞笑是几原监督的主意。在之后的话数中，与七实相关的故事里还有袋鼠、大象等等莫名其妙的动物出现，这全都是几原监督的口味。

• 夜宵
  

安希制作的夜宵是刨冰。
顺带一提在凤学园的宿舍里，早餐和晚餐有专门的厨师制作，而夜宵、点心、便当等等是学生自己做的。

（LD「少女革命ウテナ L'Apocalypse 2」封入特典・解説書）

4.光宗信吉

在与监督的对话中，听说本篇里的故事《流光倾泻的庭院》中，有一首非常棒的曲子，于是我就以“无论谁听了都觉得好听的曲子”为目标前进了。我觉得这是一首要求“规范”的曲子。虽然是一首钢琴曲，但因为是在《少女革命》的世界中，没有太过感性，而是有一种清凉感，或者说如果能有一种穿透四肢百骸、超脱浮世般的质感就好了。虽然钢琴曲也能表现出更戏剧化、起伏更激烈的感情，但这首曲子还是从世间抽身一步，自己存于别处……我是以这样的感觉来创作的。

病欠

七实怎么到处吃醋，他哥不是说了喜欢的是Utena吗，跟姬宫过不去有什么用！
然后姬宫是在miki送考卷的时候把琴谱偷走的吗？

那只猫鼬，想到了明年的新作…

一周目的时候这一话让我非常想弃番，现在看来感觉很有老式少女漫画的格式感

病欠

顺便说，榎户在访谈里说过miki的妹妹是他喜欢的类型，哈哈，请期待她的出场（http://ohtori.nu/creators/a_animage.html

zhliiiii

我也喜欢梢 觉得她很有吸引力

听剑客

上来我还以为开错文件开成第五集了。。。真会玩。

考试成绩这种东西也只出现过这一次吧。。。。
慢着，七实近卫三人组，上一话以西园寺为理由，这一话以miki为理由，怕不都是七实指使的？。。。这种细节好厉害。所以七实是看到了miki本子里夹的安西的照片才指使的？那照片又是怎么进去的？是一直暗恋么。。。。？

吃橡皮的小细节好棒，头上的大包的小细节好棒。。

流光倾泻的庭院，听到这个就想到上学的时候院里的那个中庭，好听啊。第一遍也是那时候看的。

影绘少女：“喔，戀愛中的人啊，作愛情夢的年輕人啊，你心中的她真正的面目，你果真知道嗎？”第一遍看真的不会那么刺眼呢。。。
在Miki在的时候弹那个曲子也是有预谋的吧。。。不仔细看第二遍，肯定意识不到。

倒是下半话变成了婊七实回，其实挺突兀的，风格其实不是跟其他部分特别搭调，而且这只是个开始，不过看回来婊七实的这几个部分大概是几原老贼下功夫着力刻画的一个关于少女的小心思的副主题呢，就是不知道有多位，毕竟我没做过少女。。。


但是蜗牛啊猫鼬啊章鱼气球啊这些东西后来都再也没出现过吧。。。

aptx8285144

vb234 发表于 2018-6-13 20:26
前两集就想问了，这些争夺蔷薇新娘的决斗者之间到底是一种什么关系啊还能坐在一起开会的，这集东芽 ...

因为决斗可以随时对胜利者提出吧，所以其他人又何必着急呢，至于谁是真心的或者说至少对安希没有敌意的，你仔细看一期几个决斗者私底下谈安希时候的表情就能看出来了，顺便一提，在学生会里面我最喜欢的也是他

aptx8285144

米奇的流光倾泻的庭园，即使现在也是和他本人完美结合的音乐，当年有个评论，找不到了，大意是他和欧蒂娜有着相似的地方

被子十三

可能有点破坏气氛，但是七实那几个作战实在太搞笑了
结合这集里影绘少女的对话来看也是别有深意啊

被子十三

κύων 发表于 2018-6-16 15:01
七实最后发飚那时为什么姬宫第一反应是跑去弹琴，这是怎么个思考回路？ ...

我感觉是因为Utena和Miki吐槽她在学习会上顾着画小人自娱自乐吧…后面他们俩的对话也有说，感觉安希和整个学习会的气氛都格格不入的样子

病欠

被子十三 发表于 2018-6-16 17:55
我感觉是因为Utena和Miki吐槽她在学习会上顾着画小人自娱自乐吧…后面他们俩的对话也有说，感觉安希和整 ...

我认为是Anthy故意的。来扒一下细节 （作为擅长逻辑的男生


1. 绿色的笔记本中夹着Anthy的照片
但是Miki已经不记得了。不然他是绝对不会让由七实拿起来翻阅的。




2. Miki改完题目以后，在学生宿舍的学生厅（感谢涯涯翻译的解说词）和Anthy utena见面
因为他忘记了笔记本里夹着照片的事情，所以直接把笔记本递给了Anthy！



3. 之后Anthy就打开了笔记本，对着这一页看了很久！



4. 为什么说很久呢，对话几个来回以后，镜头也换了，还在看
Anthy是那么热爱学习的人吗？只有一个原因就是照片。



5. 那么Anthy的《流光倾泻的庭院》钢琴谱是哪里来的呢？
Anthy离开学习会，走进琴房以后，奇奇从钢琴上拿起了琴谱




我认为Anthy在学生宿舍那里看过笔记本的照片
同时听到Miki说“他不会为了Anthy去决斗”，于是就心生一计……
她自己亲手/让奇奇偷走了琴谱
甚至可以想象她在学习会之前 可能还稍微练习了一下……

木水风铃

κύων 发表于 2018-6-14 14:27
实际想象了一下把桌布披在身上跳舞的情形，大概很不舒服，而且挺脏的。实际考虑到剧情，天上是随便扯了旁边 ...

不要在意细节，不然欧蒂娜是怎么从双手都裸露的礼服里变出长袖的男装的

木水风铃

开始看的时候特别讨厌七实和西园寺，结果看到后面发现两个人反而是学生会里比较正常的人，却相对其他几个有黑历史的人对安希尤其恶劣，或者说是“幼稚的残忍”？
有一集七实的剧情一度给我一种一股清泉的感觉。。。

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木水风铃 发表于 2018-6-16 19:25
开始看的时候特别讨厌七实和西园寺，结果看到后面发现两个人反而是学生会里比较正常的人，却相对其他几个有 ...

其实严格来说七实来说从来没有融入过学生会那个气氛的感觉...

木水风铃

米奇说安希和他妹妹钢琴的音色一样，但是我们都知道，他妹妹。。。
暗示了什么。。。还是纯粹情人眼中出西施？

涯涯

木水风铃 发表于 2018-6-16 19:57
米奇说安希和他妹妹钢琴的音色一样，但是我们都知道，他妹妹。。。
暗示了什么。。。还是纯粹情人眼 ...

我们也都知道，其实他妹妹不会弹钢琴。一个弹得很流畅的人的音色和一个实际上不会弹的人的音色怎么会一样呢
所以大概就是情人眼里出西施，或者说在米奇眼里所有美好的东西都能和回忆中（其实不真正存在的）的美好事物挂钩

涯涯

病欠 发表于 2018-6-16 19:04
我认为是Anthy故意的。来扒一下细节 （作为擅长逻辑的男生

笔记本里的照片被安茜看见了这里真的没想到！可能因为中间一大段太不正经了注意力都被拐跑了
虽然复习时已经有了安茜在有意挑拨决斗者决斗的认知，看到后面弹钢琴让米奇心态转变也觉得顺理成章，没想到逻辑上还很说得通
不过关于《流光倾泻的庭园》，好像说这首曲子已经很有名的，琴谱可能不必特意从哪里偷来？说不定很容易就能准备好（不过这是安茜有意准备&练习过的肯定没错）

杏仁小圆饼

木水风铃 发表于 2018-6-16 19:25
开始看的时候特别讨厌七实和西园寺，结果看到后面发现两个人反而是学生会里比较正常的人，却相对其他几个有 ...

西园寺类似于狗血少女漫/言情小说甚至bl中都很常见的高富帅巨婴男主角形象：设定上有才貌钱权，却极度幼稚、脆弱，喜欢一个人就任性伤害她，忽视他人的好意，偏偏又很纯情，因为“他只是个不懂爱的孩子”。一旦失去男主角光环就沦为残念搞笑役，反而变得有点惹人怜爱了。

AkaiSuisei

完，总觉得要大反转，大概是受了评论区的风向指引

hari_seldon

第四集七实竟然沦为搞笑役，笑死……不过安希好深藏不露的样子，黑色切开也是黑的……

akiji

说起来米奇为什么会有姬宫的照片呢
这种学园好像都会有专门卖人气学生的照片的存在就是了……

七实作为纯粹的少女象征，却经常让人觉得她还挺迟钝的（找错报复对象、没意识到周围都是非常识人之类

涯涯

第5话 「光さす庭·フィナーレ」 流光倾泻的庭园·终曲
播出时间：2018年6月18日

Staff
脚本：榎户洋司
分镜：锦织博
作画监督：加泽昌弘
演出：金子伸吾

动画资源：
在线：https://www.bilibili.com/video/av1494304
下载：/s/150eQAMeVKI5u0GKf3W2erQ 密码: rk47
（其余资源详见顶楼）

本话决斗曲：《スピラ·ミラビリス劇場》

筱原重工

锦织博

Akanecode

前段时间在听少革的ost，这首 流光倾泻的庭园 很喜欢。
顺便问一下，第四集的bgm その彼女の悲劇 是本剧原创么...总觉得旋律很熟悉

dafangwoo

木水风铃 发表于 2018-6-16 19:57
米奇说安希和他妹妹钢琴的音色一样，但是我们都知道，他妹妹。。。
暗示了什么。。。还是纯粹情人眼 ...

说明mikki根本就是活在梦里

他应该是最接近观众，最有常识（纯情）的，被女人骗得最惨的

涯涯

Akanecode 发表于 2018-6-18 20:39
前段时间在听少革的ost，这首 流光倾泻的庭园 很喜欢。
顺便问一下，第四集的bgm その彼女の悲劇 是本剧原 ...

看了一下BK，没有特别提到有哪首原曲，一般来说就意味着是原创吧……
可能为了营造出那种有点喜感（？）的古典效果写得比较套路……？

Akanecode

涯涯 发表于 2018-6-18 20:52
看了一下BK，没有特别提到有哪首原曲，一般来说就意味着是原创吧……
可能为了营造出那种有点喜感（？） ...

感谢www
本来想着是不是古典曲改编的，想听听原版呢。我还挺喜欢这首的2333333

涯涯

本话相关Staff解说

*共三部分。分别为2013年BD-BOX附赠手册中几原邦彦的分集解说、脚本集中榎户洋司对个人执笔回的解说（只解说了他自己写的话数，不是他写的就没有这部分啦）、LD&DVD时期随碟附赠解说书中的分集解说。
**解说可能会有部分剧透（会尽量反白）或降低讨论兴致，请斟酌后观看。

1.几原

当时，我在读各种各样的杂志时曾读到过某个偶像二人组的访谈。
“我们的口号是‘得到永远’。那是闪耀着光辉的东西哟。”
稍微吓到了。
“得到永远”这种话明明非常抽象，我为何能如此直接地接受呢？仅仅用这一句话，养育了她们的城市的风景、电视上时事新闻的影像、漫画、动画、流行歌曲、那些形成了她们的人格的细节，好像都能间接地感受到了。非常想要讲述这种同时代的共鸣感。
把这件事向脚本榎户讲了之后，他也表示赞同。在此之前，我们关于本作的精神进行了又长又抽象的讨论，而偶像少女们的一句话，感觉就逼近了核心。
与此同时，在这个前后篇故事的制作过程中，感觉对于本作“选择角色的关系的故事”这个定位似乎要有所改变了。本作本来是“巡礼欧蒂娜与安希的关系性的物语”。这个风格在配角们的故事中也同样适用。

自此以后，我强烈地意识到“得到永远”和“巡礼关系的物语”这两个本作重要的主题。

2.榎户

失去“不对立的人际关系”，是每个人在幼时都曾体验过的必经仪式，而幼时干得的病就是这样象征性的“麻疹”。
冬芽说“真正重要的东西一定要抓在自己手中保护才行”。如果没有对立，“自我”也就不复存在。
在这一集的决斗中，也明确展现了主角欧蒂娜对于人际关系的思考方式。
欧蒂娜觉得干如果能和安希交往也挺好的，在干追求安希的过程中也为他加油。那么决斗时故意输给干不也是好事一桩吗？但她不会这样做。并非出于平等的交际，而是借由所有权来让自己如愿的行为，欧蒂娜绝不会允许。
但是，自己一厢情愿想给安希幸福的干的悲剧，也是终有一天会来临的欧蒂娜的悲剧的投影。

3.解说书

前后篇的后篇气氛陡然一转，变为严肃。
反对通过决斗争夺“蔷薇新娘”的干，因为一心追求“闪耀光辉的事物”，最后还是与欧蒂娜决斗了。
而这场战斗，等待着他的将是讽刺的结局。他所追求的的“闪耀光辉的事物”，实际就是他心中的某个幻想吧。
正因为纯粹，从而过激、也容易受伤的决斗者们的故事，无论哪一个都有系列构成榎户洋司强烈的个人风格，其中尤其是汇集了纤细情感的这第5话，可以说是榎户脚本的真本领。
顺带一提，扮演海贼的影绘少女的“知道吗（かしら）知道吗，喂，头领（カシラ）”是榎户自己非常中意的台词。
（LD「少女革命ウテナ L'Apocalypse 2」封入特典・解説書）

前后篇中的后篇。干纤细的故事可谓是榎户脚本的真本领。
“还想和我一起做吗？”（また、あたしとしてみたい？）这句台词，是为了吓观众一跳的圈套。
本话中不能忘记的还有锦织博的分镜。学生会室那一幕中，椅子上的苹果不知何时被切成了兔子的形状，这一描写可以认为是在象征着什么，是很有冲击力的一幕。在这个苹果事件之后，今后的话数中学生会的场景里几乎都会描写一些不可思议的现象。
画面一角旋转的蔷薇标记也是锦织博在分镜阶段的主意。
之后成为其注册商标的冬芽的“敞胸”，也是在本话初次出现。同时这也是第一次明确描写安希的“恐怖”的一话。
在前半的故事中提示角色的主题，后半的决斗中归结出某个结论，这种模式也是在第5话初次使用。这是确立《少女革命》基本模式的一话。
（DVD「少女革命ウテナ L'Apocalypse 1」ライナーノーツ）

■ 解说补足 ■
　（LD「少女革命ウテナ L'Apocalypse 2」封入特典・解説書
　　　　徳間書店「アニメージュ」97年9月号より）

• 椅子上的苹果
  

在学生会的会议中，椅子上放着苹果。
在会议结束后苹果被切成了兔子形。在这个场景的后半，冬芽他们手臂以下都没有进入画面。是干、树璃、冬芽中的谁一边开会一边切了苹果吗？还是说不在画面中的谁切的呢？
这是担任本话分镜的锦织博超nice的点子。

• 薰梢
  

干的双胞胎妹妹。初中部一年级。稍微有些态度讥讽的少女。
她与各种各样的男**往，似乎是故意给干看的。
小时候，她与干两人能进行让大人也自惭形秽的钢琴演奏，但因为某个事件，她变得不能弹钢琴了。干认为这是他的错。
生日是5月28日。血型为O型。

• “还想要和我一起做吗？” 「また、あたしとしてみたい？」
  

梢对干说出的台词。希望大家不要误会。这里“想做”是指钢琴演奏。
榎户洋司说“因为想写这句台词，才写这一话的脚本的（笑）”。
表现梢的妖艳的演出和作画也非常棒。

• 敞胸的冬芽
  

在衣服散乱的梢走出后的音乐室里，有敞着胸的冬芽在。真是要多可疑有多可疑的学生会长。
“就像你一样，可爱又坦率”这句台词，稍微有点刺激人的妄想。
问几原监督“为什么他是那副样子？”，他回答“因为天热吧”。诶，真的吗？

• 冬芽背后的影子
  

在干的想象画面里，冬芽躺在床上。
仔细一看，在冬芽腿的附近，朝着帘子隐约可见女性的影子。是他的情人吧。

• “欧蒂娜大人！解决他！”
  

冲击的台词。究竟是因为没有理解干是在为自己而战呢，还是说理解了却故意这么说呢。
无论怎样，对于干都是残酷的话语。之后的“还请再教我功课哦”，就更加残酷了。