爆料：知乎动漫高手其实是瞎编胡扯的幼稚园水平？

章北海

https://www.wukong.com/question/6509264138642915592/

我记得这位是知乎动漫高手群的群主兼管理员？这水平连半桶水都称不上吧……槽点太多了，别人问漫画，结果回答一个原创剧场版，然后“原创”居然也能算优点？那《甲铁城》是不是也可以吹了？

问：超长篇《哆啦A梦》漫画哪一部水平最高？

框框框子的小黑屋  动漫问答专家
01-11 13:58
结合“剧情、画工和制作”，那2006年以前的基本上全部可以PASS了。

原因就是制作水平达不到现在的水准，毕竟时代已经不一样了，2006年重启的《哆啦A梦：大雄的恐龙2006》以后的水平才可以用来提一提。

就目前来看，我倒觉得水平最高的是《哆啦A梦：大雄的秘密道具博物馆》这一部，这部作品优秀点主要在两个方面。

第一是纯粹原创。

严格来说重启的水田版到现在12部里，剧情“纯粹原创”的并不算多，翻拍的剧情就有六部是以前的，哪怕是《人鱼大海战》、《绿巨人传》和《奇迹之岛》《南极冰冰凉大冒险》《宇宙英雄记》这五部只能算是部分原创，纯粹原创的只有一部。

就是这部《秘密道具博物馆》

仅在这个“新鲜度”上来说，这部就已经达到了满分。

一般来说，无论是原作改编还是部分改编，实际上在这一点上都有一些不足，即使是魔改也有不少剧情完全对得上号，这就是最大的问题。

第二是道具使用方面的思路

这一点上比之前的版本要强太多了，毕竟这次是在“秘密道具博物馆”里搞事情，道具不多是不可能的，而一些迷一样的使用方法仿佛自然也要有趣得多。



除了正常的使用方法以外。

还有卡片式的“道具对决”，道具组合式的用法，在以前实际上都没有出现过几次，在这一集你可以看了个爽，这个就很好玩了。



哆啦A梦的核心毫无疑问就是“梦想”和“道具”，之前的大长篇里谈到“梦想”的相对才更多一些，道具上就很少了，甚至有部分大长篇里根本没什么道具可以用的。

比如《南海大冒险》和《机器人王国》甚至都无法用道具，这就有一些蛋疼。

虽然在《秘密道具博物馆》里哆啦A梦的口袋依旧出了一些问题，但实际上这本来就在道具博物馆里搞事情，自然就不存在道具不够的问题。

第三是两个人感情上的问题

哆啦A梦和大雄的感情毫无疑问是整个哆啦A梦一系列作品的核心，从一开始的铃铛被盗开始到哆啦A梦对铃铛的执着。

后续才知道不是对铃铛的执着，而是对大雄和自己关于这个铃铛在感情上的执着。

最终哆啦A梦的铃铛找回，两个人感情也恢复原样。

这或许就是《秘密道具博物馆》最有趣的事情吧。

这部作品上映以后，是日本目前观看人数最多的一部作品，高达365万人看了这部作品，并且票房也达到了接近40亿日元，在日本已经算不错了。

是历代哆啦A梦剧场版里排行第二的存在，仅次于2016年的《哆啦A梦：新·大雄的日本诞生》

无论是质量还是口碑，这部作品都算是非常优秀。

章北海

另一个问题：https://www.wukong.com/question/6504860529230610701/

进击巨人和来自深渊都是“世界系”？我觉得文章写得水完全没问题，乱瞎掰概念这不行吧？

框框框子的小黑屋  动漫问答专家
12-29 16:52
今年唯一可以算得上“神作”的应该只有《来自深渊》了。

一般来说，日本动漫虽然不存在什么鄙视链，但客观地说出神作的的难度也确实是有高下之分的。

一般来说，最难出神作的番是哪一个系呢？

世界系

世界系的作品之所以难以出神作，最关键的问题就是在设定上实在是太麻烦，想架构一个世界还要写好的难度远远大于普通作品。

相对的，在现实的基础上做架构就要容易的多了。

所以我们平常看到的“世界系”作品，只要火的，基本上都可以算得上神作，比如《进击的巨人》《火影忍者》。

自然，也就包括了这个《来自深渊》。



《来自深渊》的故事看上去相对比较简单一些，说白了就是“小莉可找妈妈”，但把简单的故事讲明白本来就不是一件容易的事儿。

因为“找妈妈”其实是小事，通过“找妈妈”透露出的这个庞大世界才是大事，而《来自深渊》恰恰就是在这一点上做的非常优秀。

《来自深渊》架构了三层非常优秀的体系。


1，世界体系（六层深渊）

深渊分为六层，第一层最简单，第五层是人类极限，下到第六层就没有能回来的，所以把这个叫做“绝界行”。

而在第一层和第六层之间，还有4层面目各异的深渊，比如第二层的“颠倒森林”，天地倒转，树全都往天上长，第三层的大断层，长达4000米以上的垂直峭壁，没有那个小洞的话人类根本下不去。



第四层的“巨人之杯”还生存了大量的奇特生物，女主角还在这里断了一次手，差点就没办法继续爬了。而到了第五层的“亡骸之海”，就是人类所能安全回去的极限了，但能从这里回去的人也就那么五六个白笛而已。



第六层“绝界行”怕是要等到第二季了，但仅就第一季的世界来看就已经足够优秀了。

2，实力体系（笛子）

用笛子来证明实力，证明所能下到安全回归层数的极限，但到最后黑笛晋升白笛的时候却给了一个非常有趣的设定，必须是有人“牺牲自己”，才能做出白笛，而白笛最重要的作用并不是装逼或者干什么。

而是用来打开“绝界”的通道，用于下到第六层。


这直接导致了白笛不仅仅是实力问题，还需要有“机缘”才能成为白笛。



对于主角来说这自然不是问题，但对于其他人来说可就未必了，要不然也不会到现在为止只出现了5个白笛（歼灭卿、不动卿、黎明卿、先导卿、神秘卿），即使加上女主角才6个了。

3、遗物体系

这个体系在第一季不那么显眼，但实际上是有的，女主角就是一座特级遗物“除咒之笼”复活的。

而莱莎一开始之所以下深渊，也是因为一个特级遗物“时间静止之钟”，现在动画里特级遗物已经出现了三件。

就是“精神隶属机”“时间静止之钟”和“除咒之笼”。此外一级遗物还有“千人楔”和“无尽槌”等一系列设备，估计第二季就会表现更多了。

几大体系交汇做的相当完美，再加上动画的出色改编，这部作品完全可以称得上是神作。

夏溪澪mio

章北海 发表于 2018-1-12 16:50
另一个问题：https://www.wukong.com/question/6504860529230610701/

进击巨人和来自深渊都是“世 ...

他这回答跟没说有什么区别概括一下，然后告诉你这几个东西搅在一起很厉害，没了

Racyjackman

为什么这个人理解的世界系和我理解的完全相反？

isaaczheng

这人不是早就被批臭过了吗

纸皮

世界系……这踏马就是冻鳗是会动的漫画的水平

贝希摩斯

世界系 = 世界观体系庞大？

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

yuluki

自从发现知乎把re0吹上天，我就不鸟他这块了

sjbssd

为什么明明我知乎拉黑了他又在泥潭看到他的垃圾了嘛，你们好烦啊。能不能物理屏蔽这个人？

太太

没水平还要硬上是这样的啦，本质就是刷存在感推销自己

即使在S1这里丢人了，只要能骗1000个动漫达利特进群舔臭脚就是赚了啊

千叶铁矢

广告死妈

贝希摩斯

看了下回答还是最近答的

知乎动漫高手群建了这么久，咋连世界系是啥这种基本概念都没学到呢

未来起航

编辑掉

yym

这人屏蔽用的溜啊，害得我想和他探讨一些问题都探讨不了，超不爽的

不灭人形

这不是第一次看他写东西就能发现的吗

负二模四

我tm要笑疯了，世界系原来是这样的

luoyianwu

厉害了，精确选取到历代最烂top3

杨雪崩

等虾酱当管理员，你们喷子一个都别想跑

—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.2

sjbssd

等会，世界系的问题的话，查百度都不会偏差这么大的吧？我们来给他进行逻辑归零，推断一下他是怎么得到这个结论的。
首先一个人会产生一个定义肯定是来源于他接触这个名词，这是正常情况。
但是世界系这个名词如今出现在其他地方的情况很少，要接触到这个词肯定是要从一些比较宅的来源，但是目前来看这些来源都会附带世界系定义的解释，如果从这些渠道获取这个信息，那么应该不会对世界系的理解出现偏差。
因此他很可能不是通过百度知道这个词的。
那么我们试着推测并演绎，看看能不能得到一个合理的结果。
假设这个词他没接触过就说出来了。
那么这个词很可能是他自己制造的，解构世界系三个字，即世界+系。世界是常见名词忽略，系这个字进行解读可以猜测与超能力系、水系、火系、格斗系、土木工程系有关。那么世界系的意思就会被曲解成以架构世界观见长的类型的动画。
逻辑线合理，因此推测这个词是他自己编的，然后刚好撞上固有名词。

ywll

sjbssd 发表于 2018-1-12 17:53
等会，世界系的问题的话，查百度都不会偏差这么大的吧？我们来给他进行逻辑归零，推断一下他是怎么得到这个 ...

那么为啥第一个问题别人要推荐长篇漫画结果他推了个原创剧场版？另外自己编的说明他压根不知道“世界系”这个现成名词，说明就是什么都不懂吧

mht6666

很多人喜欢把知乎动漫话题跟百度贴吧的ACG版块比，要我说别比了，知乎的动漫迷虽然很能写，但是动漫知识水平远不如贴吧小学生。我之前看关于柯南的话题，很多知乎日漫迷居然不知道金田一，简直不可思议。比如王者天下，这漫画在日本可是仅次于海贼王、巨人、火影的民工巨作，在中国动漫论坛也是属于人见人烦的日经话题。你看看在知乎才几个问题？还有近几年的民工漫新秀——BIRD MEN，我看知乎就没几个人知道的，差不多相当于在2005年不知道死火海猎。高级的、小众的作品，不知道的话可以先扫盲再讨论，你听说过哪个动漫圈子连民工漫画都需要扫盲的？有兴趣的人可以看一下知乎动漫相关话题下的回答数量，海贼王+火影+柯南这三大民工能占一半以上。就算三大民工漫真的很火，也不得不说知乎动漫迷的眼界太狭窄了。

作者：孟德尔
链接：https://www.zhihu.com/question/30972048/answer/289629171
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

千叶铁矢

sjbssd 发表于 2018-1-12 17:53
等会，世界系的问题的话，查百度都不会偏差这么大的吧？我们来给他进行逻辑归零，推断一下他是怎么得到这个 ...

我看了他群里关于这贴的这段对话

大意是他文章里的世界系什么的词定义都是他自己编的，为了让绝大多数读者容易理解

如果你们想看正确的文章的话，打钱就写

sjbssd

ywll 发表于 2018-1-12 17:56
那么为啥第一个问题别人要推荐长篇漫画结果他推了个原创剧场版？

推断：
哆啦A梦：大雄的秘密道具博物馆
这部作品近期在B站上线，日期12-28，上线当时番剧区进行了首页推送宣传。
很可能是他在看到动漫分类出现这道题之后，由于最近刚好看过这部电影，或者可能哆啦a梦系列除了这部电影，他的印象就停留在小学放学电视台动画的水平。
然后为了能够在动漫话题积累足够的回答量，或者干脆就是被人点名邀请。
他用这仅有的知识强答了。

sjbssd

千叶铁矢 发表于 2018-1-12 17:59
我看了他群里关于这贴的这段对话

大意是他文章里的世界系什么的词定义都是他自己编的，为了让绝大多数读 ...

玛德我猜对了，卧槽，真的是编的。

温和派缪斯林

上次看了那贴，特地去支乎视奸，一篇都没能忍着看完

zerorin

千叶铁矢 发表于 2018-1-12 17:59
我看了他群里关于这贴的这段对话

大意是他文章里的世界系什么的词定义都是他自己编的，为了让绝大多数读 ...

给钱就写，真实婆罗门

Skylee

很讨厌“神作”这个叫法

sjbssd

通过两个案例被我猜中一个这个情况来看。由于我都是通过逻辑复现进行猜测的，因此我认为我对其逻辑的基本构成已经有一定的了解，另外一个猜测很可能也正确了。
因此对于哐哐哐同学，我进行一些人物画像方面的猜测。
这位同学在知乎动漫版块回答极多，但是知识点方面非常令人绝望的少。考虑到按照中国教育体系和社会现实，这位同学很可能是一个很闲不打算考研的大学生，大学之前受限于学业，很可能都没有用过智能手机，对于这部分知识知之甚少。上大学之后学会了上B站，并进一步在微博知乎等热门社交软件上吸收“二刺螈”知识，由于信息量大而杂，良莠不齐，作为新人的他不可避免地低估了这方面知识的深度，进而产生了自己也能写写东西装大神的想法。
不知道对不对，大概是这么猜的。

未来起航

另一个群里潜伏的来搅把浑水：某人在群里把这个帖子的部分内容拉过去质询，结果被喷得...典型言论概括如下（不包括某些不宜拿到台面上的话。以及部分个人相关没往上提）：

世界系不就是完整的架空世界么

你的名字的内核实际上和世界没关系。所以他是恋爱系作品

与其听你们这群    扯定义，不如我自己定义一个。

看得懂就看，看不懂就滚

看这玩意就是图个开心的

有人问“那就请把你列举的名词解释下好吧。你的定义与大众不同自然会受到误解”答曰：你又大众了？

我好不容易采用比较简单的方式解决了这个问题，你一扯定义又给倒了回去

你觉得大多数人会跟你们一样去研究二次元、去研究动画？

你做过调查，你做过问卷？

大多数人根本不会在乎你提莫什么系的作品

sandro

sjbssd 发表于 2018-1-12 18:00
玛德我猜对了，卧槽，真的是编的。

妈的，名侦探，神了

sjbssd

未来起航 发表于 2018-1-12 18:08
另一个群里潜伏的来搅把浑水：某人在群里把这个帖子的部分内容拉过去质询，结果被喷得...典型言论概括如下 ...

很好，我连画像方面都猜对了。

populareal

mht6666 发表于 2018-1-12 17:58
很多人喜欢把知乎动漫话题跟百度贴吧的ACG版块比，要我说别比了，知乎的动漫迷虽然很能写，但是动漫知识水 ...

birdmen现在都能算民工漫新秀了？欣慰

Racyjackman

我算看明白了这又是一个二刺猿游乐园群宣传贴

sjbssd

sandro 发表于 2018-1-12 18:09
妈的，名侦探，神了

不敢，我这推理大部分人都猜得出来。